NO.10397695

0 名前：1：2006/02/03 10:51

代ゼミ版から移動しました。

572 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 09:29

こういう無謀な煽りをするからレスが伸びるだけ。
まともな反応をあんたらがすればいいだけの話。
あんたら、現実世界だったらそこらへんのチンピラ並の頭じゃないんですか？ｗ

573 名前：ふっ：2006/03/06 09:30

あなたがばかすぎて、いちいち細かいことの相手などするのがばからしい。
ただただ日大のスレに行ってたわごとを言ってなさいと言いたいだけ。
その1点のみ希望。
ほかにはあなたに希望することはないよ。

574 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 09:35

>>573
相手にするのが馬鹿らしいならなんでそうやって絡んでくるんですか？
日大医科は私立医大なのです。スレタイ通りの話で、別に他のスレで書く必要性も
見受けられないのですが・・・
戯言というのはどういうものかわかっていますか？
例えばあなたのような無駄なレスを戯言と言うんですよ。

575 名前：ふっ：2006/03/06 09:46

その理屈っぽいところ、長所ですか？
短所ですか？
さぁ日大にお帰りなさい。
日東駒専に。
まぁこのなかでは医学部があるだけましな大学かな？
それだけは一歩譲ってみとめてあげる。

576 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 09:48

>>575
医者によって見解が様々になり得る医学ですらEBMといってevidenceに基づく
医療が求められているのに、理屈でものを話さなくてはどうするんですか？
仮にも医学部のスレにいる人間でしょう？
理屈で理論を展開できない人間はどんな分野でも大成しませんよ。

577 名前：理論？：2006/03/06 10:21

理論派のあなたが同じことを繰り返しおっしゃっておられるのですよ。

578 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 10:41

>>577
ちょっと意味が分からないのですが・・・

579 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 11:20

まぁ、私立医大の殆どは旧帝国大学の工学部レベルはあるわけだしねぇ。
そこまで偏差値が低いだの何だの非難されるのも良く分からん。
学費が掛かりすぎる、という非難は理解できるが。

580 名前：おめでとう！：2006/03/06 12:06

日大君、君専用のスレをどなたかが立ててくれたようです。
思う存分語ってください。
誰も文句はいいませんから。
さぁどうぞ！
君専用のスレの方でね。
ではさようなら！

581 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 12:24

>>580
何がやりたいのか全く意味が分からないのでここにい続けますよ。
あなたがたは自分の意見に対し、何かしらの疑問があったのではないのですか？
疑問が無いのになんだかんだと言ってきたんですか？
疑問があるならあるで、他のスレに行く必要も無ければ、
あなたのいうように「思う存分語る」必要性が無い。第一自分は事実しか述べていないわけだし。
結局あんたらは何がやりたいんですかね？
誰かが言っていたように「謂れの無い中傷」がしたいんですか？ｗ

582 名前：ふっ：2006/03/06 12:29

あんたがしつこいのがいやなだけだよ。
あほな粘着質だな！
早く行けよ。

583 名前：日大君さぁ：2006/03/06 12:33

日大君の意見は参考になったけど、ここは私立医学部全般のｽﾚのわけで、日大のことばかり語るのならば自分で専用ｽﾚをたてればいいじゃないですか。
このｽﾚで他のことを話したくてもあなたが他の人に煽られ、反論するおかげで、あなたに悪意がないにしても、まじめに話したいの妨げになっていることは事実なんですね。あなたが事実を述べれば述べるほど結果として同じことの繰り返しでまじめな人の迷惑になっているんでね

584 名前：お互いいいかげんやめて下さい：2006/03/06 12:38

日大くんは同じことしか言ってないわけで、一度書き込めば済むものを馬鹿の一つ覚えみたいに同じことを繰り返して、周りも周りであほみたいに反論して、まじめにやりたい人の妨げになっているんだな。一度書けばわかるんだから同じことを繰り返す必要性がない

585 名前：目的：2006/03/06 12:51

何がやりたいかって？
日大の現状はよくわかったから他の人に迷惑をかけないようにやってくれってことだけ。あなたが言っていることは正しいとしても、他人に迷惑をかけていることは断じて許されるべきことではない。
煽る奴にも責任があるがあなたが煽る人間に対して火に油を注いでいるようなもの。
ここは私立医学部全般を語るためにあるんだから。ｽﾚ主に失礼

586 名前：目的：2006/03/06 12:55

日大君の目的は？
言いたいこと、伝えたいことだけを簡潔に書いてくれ。あなたにとっては暇つぶしかもしれないが、人生の分岐点に立っている受験生もいるわけだから、あなたが正しいか正しくないかは別にしてそういう人に迷惑をかけるのはやめるべきだ

587  名前：投稿者により削除されました

588 名前：目的：2006/03/06 13:01

だから上にも書いたように過剰に反応している人間にはもちろん非があるが、そういう人間を呼ぶ日大君にも責任がある。ならばそれ以外の何の非のない人達はどうなってもいいのか？
あなたは自分達と言ったが俺はこの２日間全く書き込みはしなかったし、多分俺以外にもそういう人がいたと思う。正直どちらも見苦しかった

589 名前：１(うろ)：2006/03/06 13:21

荒れてますね。日大が特別いいわけでなく、皆が行きたい大学に行き、大学同士で互いを尊重し合い切磋琢磨しながら医療の向上を目指せばいいのであり。
少なくともゆきさんをはじめとしてまだ入試が終わってない人達に害になっているので、それだけはやめて下さい。

590 名前：うろ：2006/03/06 13:24

最後に信じられるのは、大学でも偏差値でも、学閥でも関連病院でもなく自分自身の知識であるわけで、入った大学でしっかり勉強すればいいんじゃないんですか？

591 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 13:28

>>586
偏差値と卒後の相関関係、学費や立地と偏差値の相関関係、
医学の今後について、多岐にわたり、まとめ的なレスをしてきたつもり。
具体的に誰が、どのように迷惑をしているんですか？
>>588
意味が全く分からない。
そういう人間（過剰に反応している人間）を呼ぶって言われたって、
日大は偏差値以上に良い学校、偏差値が高くても新設は微妙。
と書いているのに過剰に反応する人間がいけないに決まってるじゃん。
それに対して文句がつけられるから、偏差値で選ぶのなら新設でも日医でもいいですよ、
と言ってみたりしてるわけで、現実世界の対話ではこういうのは必要不可欠。
荒らしとかに反応するのは馬鹿だけれども、多少口の悪くても
偏差値がどうこう言っている人間に対しては、初めから丁寧に説明するのが
必要じゃないの？
相手が、過剰に反応してきた。
自分も過剰に反応するのが一番良くないが、完全に無視も全く意味が無いし、
偏差値だけを見て日大は大したことの無い大学、という先入観を与えるのも
受験生にとっては有害。
自分はちゃんと偏差値が低いことは認めているわけだからね。
それに、もし他の大学についての情報収集をここでしたい受験生がいたら、
少なくとも書き込みはするはずでしょう？
これまでに他大学の話題をした人はいましたか？殆どいないでしょう。
それなのに「君がいるからまともな対話がさえぎられている」といわれるのは心外。
先ほどと同じように、もしも具体的に対話をさえぎっている書き込みがあるなら、
どこのレスか提示してくれ。

他についてもほぼ同意見。

592 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 13:31

>>590
それについても何度も論じている。
例えば、新設に入局するのと、旧設に入局するのじゃ、関連病院の質が全く違う。
たとえ新設医大卒の先生が素晴らしい能力を持っていたとしても、
微妙な関連病院しかない大学だったらろくな卒後教育は受けられない。
それならば、敢えて偏差値の高い大学に行かずとも、旧設に（日大はあくまで例）
行くべき、と説いているわけですよ。
もしも、関連病院によって差が無いのなら、なぜ虎の門病院や、NTT、聖路加が人気研修病院になるのか。
それに答えて欲しい。
自分がよりよい医学教育を受けたいのなら、卒後教育も含めて、旧設がいい、
と言っているだけ。単純な話。

正直ね、あんたみたいな人がいるとこっちがまた「同じことを言うな」
と言われるんですよ。こっちは丁寧に説明をしているにもかかわらず。

593 名前：うろ：2006/03/06 13:35

私はあなたの味方でも敵でもありませんが、あなたは日大がいいと思うのであったから日大に行けばいい(むしろ行った)だけの話であって、他の人に押し売りする必要はあるんですか？それをここで延々と続けてて何の意味があるんですか？
たしかに煽りがいけないけれど、どちらかがやめないといけないわけであなたがまともな人間ならば、まともでない荒らしよりあなたが先にやめれば済むだけの話であって

594 名前：あのね：2006/03/06 13:38

日大君はただただ自分の大学のアピールをしているだけ。
日大がすばらしいことは充分わかったから消えてくれないか？
私立医学部は日大だけじゃないんでね。
ずーっと日大のことばかり並べてあるスレが役にたつと思うか？
日大は日本の多数ある私立医学部の中堅の下（げ）くらいの大学。
つまり単なる私立医学部の1校でしかないんです。
あなたが愛好心があるのはわかるが日大日大と度が過ぎてるんじゃないか？
他人にとっては単なる私立医学部のひとつということをわすれずに。

595 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 13:40

>>593
押し売りと言われましても・・・
受験生は医学界のことなど知らない。特に親が医者でなくて、国立を第一志望にしているような人間は。
ただ単に自分が「どこがいい」「あそこはﾀﾞﾒ」と理論もなく言っているわけではない。
何よりも一番理解しがたいのが、煽りは無視しろ、という態度。
政治家だってなんだって下世話な煽り文句くらいちゃんと反論しますよ。
なのにネットではそういう対応すら批判されるのでしょうか？
こういうところがネットの（特に掲示板などでは）一番醜悪な点だと思いますね。

596 名前：うろ：2006/03/06 13:41

あなたは入局後のことを考えてあなたの方針に基づいて日大に行けばいいじゃないですか？
あなたと同じように他の人達も皆自分の中に信念を持っているわけで、それを他人にどうのこうの言われる筋合いはないと思います。
あなたが新設に行きたい人を無理矢理説得する必要はないと思います。掲示板でいくら言っても伝わらないものだと思います。

597 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 13:46

＞日大は日本の多数ある私立医学部の中堅の下（げ）くらいの大学。
ほらね、こういう人間がいる。
日大は偏差値通り中の下との落胤を一方的に押されると、受験生は偏差値だけを見て
卒後教育が優れていたりするわけでもないのに医学部ブームで偏差値の高い他の新設大学に行ってしまう。
旧設ならば東大の関連病院にあってもおかしくない研修病院で卒後教育を受けられ、さらに腕を磨けるのにもかかわらず、である。
それを憂えているわけではない。
自分の友人でもないやつにそんなことを説いたところで自分にとって何の特にもならない。
にもかかわらずこの時期を使って受験生に説こうとしているのに、この有様である。
偏差値至上主義者が如何に多いか分かる。

598 名前：うろ：2006/03/06 13:46

国会は国の方向性決する場であるから、他人に影響を及ぼすが、個々人がどんな方向性を決しようと他人には関係ないんじゃないんですか？あなたに何か影響するんですか？
人により事情や置かれた立場は異なるのでどこがいいというものはないと思います。だから医学部も全国に100校ぐらいあるわけで、その中で自分の行きたい大学を選べばいいんじゃないんですか？

599 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 13:47

>>596
入局後、すなわちそれほど遠くない将来のことすら考えないで
新設だけど遊べる場所がある、立地がいい、というつまらない理由で学校を選ぶのは
まずもって成功する人間の試行回路ではないので、興味は無い。
ただ、まじめにやっていて、新設と日大受かったけど、偏差値が高いからという理由で何となく
新設に行く人に対して言いたいわけ。

600 名前：はっ？：2006/03/06 13:48

自分にとって得がない？

受験生にとってもこれ以上永遠と語っても得がありませんよ。

601 名前：うろ：2006/03/06 13:50

これ以上あなたに何か言うと煽りなどと言われてしまうので最後にしますが、あなたの言いたいことはそれで全部ですか？ならばそれで終わりにして何か問題でもありますか？

602 名前：あのね：2006/03/06 13:54

人にはそれぞれ考えがあるわけで、日大君は自分が思った素晴らしい道を進めばいいと思うよ。
それと同じように医師であっても君とは違う道に進むことを希望する人もいるだろう。
日大のことはしつこいほど聞いたからもう充分。
そっから先を決めるのは君ではなく個人個人。
人それぞれ考えかたが違うのさ。
だからもう君は日大のことをほとんど語っただろうからそう何度も同じことを我々は聞てもしかたないんだよ。
君は受験生が日大に行きます、または行きたいですっていうまで同じことを言い続けるつもりかな？
でも受験生ほとんどいないみたいだよ。

603 名前：あのね：2006/03/06 13:54

新設のが偏差値が高いから行くと言う人は新設に行けばいいじゃないの？行きたくて行くんだからそれを止める権利は誰にもないでしょ？

604 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 13:55

>>598
あなたのように他人のことはどうでもいい、自分さえ良ければ、という人間ではないのでなんともコメントしづらいのですが、
ある意味あなたの言うとおりです。
悪く言えば、「お前の行く大学など自分で決めろ、知ったこっちゃ無い。」
という話ですよね。
ただ、友達が新設と旧設で悩んでたら、例え新設の方が偏差値が高くても
旧設を勧める。
自分はそういうことをしたいだけ。
文句を言う心理的状況が良く分からない。

605 名前：あのさぁ：2006/03/06 13:58

別に日大君にとって日大がいいならそれでいいだけの話じゃないの？
同じように他の人にもここがいいと思える大学があってもいいんじゃないの？
そのここがいいと思える大学が日大じゃなくてもいいんじゃないの？

606 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 13:58

新設に行こう、と思っている人は関連病院、学閥について果たして理解しているのでしょうか？
理解しないまま行って後悔はしないんですか？
将来、旧設なら田舎でどさ周りなんてしないで住んだのに、と一切思わないと言えるんですか？
あんたらの話を聞いていて一番思うのが、「他人なんてどうでもいいんだなぁ、この人たちは」ってこと。

607 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 14:00

>>605
だから他人なんて結局どうでもいいんでしょ？
よく言えば「他人は他人でその人の意見を尊重する」だけれども、
こっちからしたら「他人なんてどこ行こうが勝手、どうでもいい」としか感じられない。

608 名前：はぁ：2006/03/06 14:00

日大以外の行きたい人間にとって、むしろ君が日大をここまで押し売りすると逆にその人にとって不幸じゃないの？

609 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 14:01

あんたらが、新設に行くやつは自分で決めたことだから将来後悔は絶対にしない、といえるのならあんたらの論にも一理あると思いますよ。
ただ、人の将来のことだし、そんなこと言える人はいないでしょ？分かる？

610 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 14:02

>>608
複数校受かって、どちらに行くか一瞬たりとも迷わない人なんているんですか？
一瞬たりとも迷わない人がいるならば、敢えてどこの大学がいい、などとは言いませんよ。

611 名前：ならば：2006/03/06 14:02

あなたの意見をよく言えば他人の為にいい方向へ導くだけど、悪く言えば他人に無理矢理自分の考えを押しつけてるだけ。日大のほうが絶対いいなんて万人にはあてはまらない

612 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 14:03

>>611
だから偏差値は杏林や北里の方が高い、って言ってるんですが・・・
しかも、何がいいんですか？と聞かれて、
学閥、関連病院、他大学への教授輩出とだけ言っていて、
全てに対して日大がいいとなど一言も言っていないのですが。

613 名前：あのね：2006/03/06 14:05

どうでもいいんじゃなくて、人間には自由もあるってこと。日大に行って100％後悔しないって言えるんですか？もしあなたが勧めたことによって進路変更をした人が後悔したらあなたは責任とれるんですか？

614 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 14:05

学校が新しくなきゃ絶対にいや、汚い大学は何があっても行かない、という人には
日大なんて勧めてませんよ。
前にも書きましたが日大はぼろい、と書いていますし。

615 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 14:07

>>613
いいえ。
しかし、受験生よりは医学界の事情については知ってますから。
その世界について暗い人間に誰が助言を求めますか？
もしある受験生と、自分と、医学界について色々聞かれたとしても、
その受験生よりは知っていることは山の数ほどありますよ。
もし受験生が、そういった少しばかりの医学界の事情すら知らずに
大学を決めることは、少なくともやめたほうがいいと思うからこうやって色々と言っているわけです。

616 名前：ならば：2006/03/06 14:07

学閥、関連病院の充実、教授排出率という面では少なくとも日大がいいとだけ言えばいいんじゃないんですか？
何か問題でもありますか？

617 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 14:08

>>616
だから誰も大学は新設より綺麗、ともいっていないし、
序列だって大学の綺麗さについての序列など一度もしていませんよ

618 名前：あのね：2006/03/06 14:09

責任もとれないんなら、アドバイス程度にすればいいんじゃないんですか？アドバイス程度ならこんなに長々と語る必要はありませんし、終わりにしていいんじゃないんですか？

619 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:10

>>617訂正
１行目
大学→日大

620 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:10

>>618
日大に行かなきゃ将来絶対に暗い、何が何でも日大に行け、
なんて一言も書いていませんが・・・

621 名前：つまり：2006/03/06 14:11

日大君は都内で働きたいわけでしょ！
でもいろいろな考えの人がいて当たり前じゃないの？
例えば僻地医療を9年間義務とする自治医大ややはり9年間医官として働く防衛医大を希望して行く人だっているわけだ。
君は君のよかれと思って選んだ道へ、別の考えがある人がすべて後悔するわけじゃない。
君の考えだと日大がいいと思うだけでしょ？
人の価値観にまで入りこむことは誰にもできないんだよ。
いい加減理解しろよ。
日大のすばらしさは頭のすみにとどめておくよ。