NO.10397695

0 名前：1：2006/02/03 10:51

代ゼミ版から移動しました。

622 名前：ならば：2006/03/06 14:12

もうこれ以上なにか言うことはあるんですか？
あなたの一個人としての見解を述べるのにどうしてこんなにレスする必要があるんですか？

623 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:13

>>621
それは割合の問題でしょ。
自治医大に行くやつ、防衛医大に行くやつ、全員を対象に話すことなんて出来ない。
寧ろ、絶対、を求めたらこんなところで議論なんて出来ない。
しかも、自治医大ですら、ある県は何年も僻地への派遣を拒否しているところもあるのを知らないの？
自治医大ですらそういう状況なんだから、大都市で働きたいという一般的な意向は絶対にあるでしょ？

624 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:14

>>622
自分の言っていることが全く理解できない「偏差値だけで大学の質を決めようとする馬鹿」がいるからですよ。

625 名前：あのね：2006/03/06 14:15

あなたの見解はもういいんじゃないの？十分すぎるぐらい述べたでしょ？まだ足りないの？

626 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:17

>>625
「あなたの見解は云々」じゃないｗ
あんたらの無謀で完全に破滅した理論を理解させようとしているんですよ。

627 名前：あのね：2006/03/06 14:18

３日も理解する為に努力してもダメなんだからいいかげんそういう人はあきらめたら？あなたは治療方針が合わないと、相手が首を縦に振るまで３日も同僚や上司や患者を説得し続けるんですか？価値観が違うんだから仕方ないんじゃないの？お互い妥協点を探るしかないでしょ。

628 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:19

>>627
理解する意思の無い患者にはどれだけでも説得し続けるのと同様、
少しも理解する意思の見えない人間に対しては妥協点を探ることすら愚かしいことは無い。

さて、勉強してくるよ。

629 名前：あのさぁ：2006/03/06 14:20

煽る人間と自分をあんたらと一まとめにされるのは心外です。別に自分はあなたに敵意があるわけでもないし、あなたと同じように事実を述べたまでで

630 名前：ならば：2006/03/06 14:21

あなたにも他人の考えを理解する姿勢が欠けているように思われる。

631 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:22

>>629
誰が誰だか分からん。
>>630
例えばどんなところです？

632 名前：はい？：2006/03/06 14:23

あなたは医師、患者が理解しようとしなくてもそれを最大限尊重すべきではないの？

633 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:26

>>632
いいえ。
患者に自殺願望があるならまだしも、患者が理解しなくてもそれを尊重する、
なんてことは出来ないね。

634 名前：あのね：2006/03/06 14:27

あなたも理解しようとしないから延々と議論が続いているんじゃないんですか？
あなたの書き込みにはｗｗｗなどと相手を不快にさせる書き込みも数多く見受けられ、これではなかなか理解してもらえないんじゃないんですか？ほとんどの人間に理解してもらえないのにはそれなりの理由があり、たたかれるわけであってね
あなたがこの３日間で理解したことを教えて下さい。

635 名前：あのね：2006/03/06 14:28

あなたが最大限に誠意を尽くして理解してもらえないのであればあなたの治療方針は採用されますんよ。あなた風に言うとそんなこと未就学児童でもわかりますよ。

636 名前：誰が：2006/03/06 14:28

どこの大学を選ぼうと個人の自由。
日大君は日大君の信念に基づいて頑張ればいいじゃないですか？
他人の心配はいいですよ。
あなたの言う日大の素晴らしさはもう聞きあきましたよ。
それから自治医大は長野県はここ何年か僻地には行ってないようですね。
でもこれは拒否ではないですよ。
僻地に医者が足りてるということです。
僻地勤務が義務だから私立でありながら学費がいらないわけですから。
いやだから行かないと言う拒否をしたら6年間分の学費を払わなくてはなりません。
あなたの日大へのすすめはもうけっこうです。

637 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:31

>>634
理解するべきことが書かれていたのかどうか、が一番の問題だと思いますが。
>>635
未就学児童ってことは義務教育を受けていない児童のことですか？
意味が良く分かりません。
>>636
・・・絶望的に僻地の医師がいないわけではないだけで、
医師が足りている僻地なんてありえませんが・・・

638 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:33

僻地で医師が足りてる・・・まさかそこは桃源郷ですか？

639 名前：あのね：2006/03/06 14:34

あなたのその理解するべきところがないと吐き捨てる姿勢が他人を不愉快にしてるわけであって、あなたの意見が100％正しくて、他の人間が100％間違っているのならば理解するところはありませんがそんなことはありえないでしょ。ならば理解すべき点は必ずあるはず

640 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:38

>>639
だから、理解するべきだった内容は何なんですか？
聞いてもいえないようなことですか？

641 名前：ならば：2006/03/06 14:41

事実を整理すると、
偏差値：杏林、北里＞日大関連病院：日大＞杏林、北里
学閥：日大＞杏林、北里
教授排出率：日大＞杏林、北里
これでいいか？
他人を理解させる決定打があるなら手短に書き込んでくれ。同じことを繰り返しても理解してもらえないことぐらいお前でもわかるだろ？

642 名前：日大さん：2006/03/06 14:42

僻地にいかずにすんでる長野県は、とりあえず医師が足りてるわけでしょ？
高い学費を払わずに学ばせるわけだから、医師が足りなければ強制ですよ。
それを理解して皆入学してるわけですから。
そういう選択をする人もいて、恵まれない海外で医療活動をしている医師もいる。
それが皆不孝なんですか？
要は価値観ですよ。
それを誇りに思って頑張っている医師もいる。
立派じゃないですか。
あなたの価値観が全てではないことがまだ理解できませんか？

643 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:42

>>641
うん。そうだね。
で、こちらが理解することは一体なんだ？

644 名前：あえて：2006/03/06 14:44

偏差値で大学を選ぶのも悪いことでない。お前にはメリットのないことかもしれないが、選択するのは20歳前の人間なんだから他人がどうこう言っても仕方ない

645 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:45

>>642
あのね、大半は日本で働くし、僻地に行く人も少ないのね。
マイノリティーを対象に話しているのならまだしも、大多数の医師、医学生について話しているんだから
ある一つの価値観は全てに当てはまらない、なんていうどうしようもない理論は破綻しているも同然。
そんなこと言ったらこの場合はどう、あの場合はこう、って指定しなきゃ議論は出来ないって事ですか？
マイノリティーについて言及する場合が特別なんでしょ。

646 名前：ならば：2006/03/06 14:45

642に同意するならもうこれ以上あんたがここに留まる理由はないだろ。

647 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:45

>>644
自分は偏差値で大学を選ぶほど馬鹿なことは無い、と思うんだが、あんたがそう思う理由は？

648 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:46

>>646
前々からそういってるのにぐだぐだ馬鹿みたいなやつがいるからいつまでも長引くんだろうが。

649 名前：だからさぁ：2006/03/06 14:47

それは個々人の判断でしょ？別に良いことでも悪いことじゃない。あんたは偏差値で選ばなきゃいいだけの話。

650 名前：だからさぁ：2006/03/06 14:47

それは個々人の判断でしょ？別に良いことでも悪いことでもない。あんたは偏差値で選ばなきゃいいだけの話。

651 名前：ああ：2006/03/06 14:48

日大の馬鹿さかげんにはもうお手上げだな。
これ以上ばかに説明しても無駄。
日大君はお山の大将でいたいだけの単なる子供だから。
精神年齢が低いみたいだね。
あばよ！

652 名前：えっ？：2006/03/06 14:49

じゃ日大君はどうしたら長引かなくなると思うわけ？
同意してわかったならあなたがいなくなれば済む話なんだが何か問題でも？あなたが延々と同じやりとりの繰り返しを続けるから長引くんじゃないの？

653 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:50

>>649
だから、理由を教えて欲しい。
自分は関連病院が多いと何がいいか、学閥が強いと何がいいか、
教授輩出力が強いと何がいいか、全て説明しているんだが。
>>651
こうやって何の理論性もなくただ単に一方的な論理的思考停止・他人との対話拒絶に陥る人間は多い。
どのような疾患の臨床像かは分からないが。

654 名前：だから：2006/03/06 14:53

いいか悪いかは個人が決めること。あなたには理解できなくてもその人の中で踏ん切りがつけばいいわけ。第一これだけお互い不愉快なのにいまさらあなたの意見に耳を傾ける人なんていると思う？
ちなみに俺は金が無く経済的負担をかけずにどうしたら医師になれるかを考えた結果国立を志望しただけの話。

655 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:54

>>654
偏差値で選ぶことの論理的妥当性が見出せなければその議論も無駄だと思うんだが・・・

656 名前：だから：2006/03/06 14:58

あなたが偏差値で選ぶことに論理的妥当性を感じないならそれでいいじゃん？
あんたもう25ぐらいでしょ。いいかげん理解したら？
俺はさっきから言っているように偏差値でも卒後でもなく、金銭面から国立を選んだだけの話。だからと言って偏差値や卒後で選ぶ奴をどーこー思わないし、それが妥当だと思っている。

657 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:58

>>656
論理的妥当性が無いのなら、偏差値で選ぶのは意味が無いという証拠になると思うんだが。

658 名前：だから：2006/03/06 15:00

あなたにとって意味がないならないでいいんじゃないの？俺は金銭面で選んだから偏差値で選ぶ奴の考えは知らない。ただこんなこと言うとまたあんたがうるさくなるが、偏差値だって低いより高いほうがいいんじゃないの？

659 名前：はぁ：2006/03/06 15:02

あなたがないと思うならないでそれはあなたの信念として持っていればいいだけの話。人間の感情は論理だけでは解釈できないわけで。

660 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 15:03

>>658
低いより高いほうがいい、という理論には、ある一定の論理性は含まれている。
しかし、関連病院や学閥の強さ以上に偏差値の差で選ぶ必要性があるのかどうか
議論するときには、低いより高いほうがいい、などという単純な話はどうでもいい。

661 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 15:03

感情だけで物事を考えるんですか？

662 名前：だから：2006/03/06 15:04

偏差値がすべてでないように、学閥や教授排出率や関連病院がすべてではないわけ

663 名前：だから：2006/03/06 15:06

論理と感情が交錯するんでしょ？失敗もしなきゃ人間は成長しないし、別にいいんじゃないの？
個人を尊重してあげればいいじゃん。ここはあなたの疑問を解決すべき場所じゃなくて、私立医学部の疑問などをいう場所なの。

664 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 15:06

>>662
だからね、そうやって「すべてではないからどうでもいい」って考えるのは楽だよ。
でも、どちらにもある程度の理論性があって、それらのどちらが重要かを考えたときに、
じゃあ関連病院や学閥を中心に考えたほうがいい、っていう結論が出るでしょ？
ちなみに君は偏差値の方がそれらより重要だと思うの？

665 名前：だから：2006/03/06 15:08

俺は、医師になることと金銭しか考えてないから知らない。お前が関連病院で選ぶならそれでいいんじゃないの？

666 名前：わかった：2006/03/06 15:09

あんたの考えはあんたの考えとして評価するけれど、他の人にそれを押しつけなければあとはなんでもいいよ。

667  名前：投稿者により削除されました

668 名前：あのー：2006/03/06 15:15

入った大学より、その後の人生のが長いんだから別にそんなたいした問題でもない

669 名前：言いたいことは：2006/03/06 15:17

日大は偏差値のわりに卒後が充実してるってことだろ

670 名前：結局：2006/03/06 15:25

これは、中学受験でどこの中学は東大合格者が多いとかそういう議論と同じことだろ。御三家に行っても、東大に行けない奴もたくさんいて、新興の学校でも受かる奴はいると言う話。
こんな話が後に意味をほとんどなさなくなるように、こんな話も大して意味ないんだよな

671 名前：そう：2006/03/06 15:30

670が書いてることが言いたいがために3日もあーだこーだと言ってる日大おばかは救いようがないね。
日大は偏差値は低いけど、こういういいとこもあるよでいいじゃん。
その後の考えは人まちまちなんだしさ。
それに共感して来年受験生が受けようと思う場合もあるだろうし、合わないと思えばほかを受けるだろう？
それに私立はお金がからんでくるから微妙なんじゃないの？
いろんな考えの人がいるから世の中成り立ってるとも言えるぜ。
みんながみんな同じ考え方してたらかえってうまくいかなくなる。