NO.10420786

0 名前：しゃべり名無しさん：2003/12/03 16:04

自分の命なんだから自由じゃん

144 名前：黒騎士 ◆uxgsEYOiGU：2004/02/25 16:04

ありゃ。正確には死ぬことの恥ではなくて死にたいって思うことの恥だった
か。・・・全然違うね。

145 名前：しゃべり名無しさん：2004/02/26 04:58

なぜ、恥なんだ？

146 名前：哲学：2004/02/26 08:44

私も「死」についてよく考えることがあります。どうして人間は生きるのか？とか　
必死で生きようとしている人と自殺を考えたりしている人のすれ違いとか色な境遇
や考え方で全然生に対する重さが違う。死にたい人や生きたい人はそれぞれの人生だし、無理に生き
なければいけないとかおもったことはないです。「死」がなにか分からないし。人が生きようと思うのは楽しい事や
生き甲斐を見つれるのもあるし、何となくや、何かに対する恐怖心からだと思う。だいたい「死」は普遍的な物であって良い物でも悪い物でもないから
批判したり肯定するのは少しずれてるよ。

147 名前：しゃべり名無しさん：2004/02/26 09:12

>>146
文章がいまいちわかりにくい。
「死に善悪はないから、死を肯定、否定するのは御門違い」
この根拠は何？善悪がないということは理解できるが、それを肯定・否定にベクトルを向けるのが理解できない。
例えば世界の絶対者「時間」に人は対抗してきた。松尾芭蕉は五十年で時間に殺されたが、
彼は様々な一瞬の心象を十七音にまとめ、それをまとめることで時間に一矢むくいた。芭蕉の歌はまだ生きている。時間は芭蕉を抹殺できずにいる。
まあ芭蕉はほんの一例だが、人の記憶はこのような一撃を記憶している。その記憶の前に時間は膝まずく

148 名前：148：2004/02/26 09:17

その時人は、その一撃を作るときも読むときも「過去とつながっていたい」と思うのではないか？
その結果それが生への渇望になるのではないか？
あくまでも推論だが、生に対する肯定、否定を意味がないと切り捨てるのは乱暴ではないか？

149 名前：冷かし仙人：2004/02/26 09:17

いつかは遣って来る結末は否定しないが、自殺という逃げは否定する。

150 名前：しゃべり名無しさん：2004/02/26 09:43

だから、死にたいと‘思うこと’がなぜ恥なんだよ。

151 名前：しゃべり名無しさん：2004/02/26 09:46

な～んも考えない奴はそんなこと思いもしないだろ。
こういう人はある意味幸せかもしれないけどね～

152 名前：しゃべり名無しさん：2004/02/26 12:13

私は自分で決めて生まれてきたんじゃないって考えると、自分から死ぬことも
してはいけないんじゃないかなって思う。一生懸命生きて、自然に死ぬことが
いいと思う。。

153 名前：しゃべり名無しさん：2004/02/26 12:22

その、自分で生まれてきてないってところがね・・・・・。

154  名前：投稿者により削除されました

155 名前：冷かし仙人：2004/02/27 10:25

＞151
じゃあ聞くが、氏にたいと思う動機はなんじゃらほい？
晒してみんなの意見を聞こうじゃないか！

156 名前：しゃべり名無しさん：2004/02/27 10:26

は？

157 名前：しゃべり名無しさん：2004/02/27 10:27

死にたいと‘思うこと’が恥じだとする理由を聞いてるだけだが。

158 名前：しゃべり名無しさん：2004/02/27 15:26

まず、この質問に答えてくれ。

159  名前：投稿者により削除されました

160 名前：パンダ：2004/02/27 15:38

死んで自分は楽になれると思うけどあとに残った人たちはどうするの

161 名前：しゃべり名無しさん：2004/02/27 15:38

はやく答えてくれ。

162 名前：黒騎士 ◆uxgsEYOiGU：2004/02/27 18:23

死ぬって最大の恐怖だね。ガクガクブルブル

163 名前：黒騎士 ◆uxgsEYOiGU：2004/02/27 18:30

よっぽど精神的にいってないと躊躇しちゃうなぁ。

164 名前：しゃべり名無しさん：2004/02/28 13:37

残った人のことなんか考える余裕ない

165 名前：黒騎士 ◆uxgsEYOiGU：2004/02/29 12:46

まーそのとうりだと思うよ。でも人を助けるためホームに飛びこんで死んだ人
はどうなのかな。自殺じゃないけど。自分の死への恐怖もあるだろうけど。
一瞬の判断で確かに余裕なんてない。自分の家族。でも、もうだめだ。
と思う瞬間までは他人の命を必死で助けようとしていたと思う。

166  名前：投稿者により削除されました

167 名前：しゃべり名無しさん：2004/02/29 23:03

判断ミス。他人を助けようとして自分まで死んだら意味がない。

168 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/01 06:06

あなたが空しく生きた今日は、
昨日死んでいった者が、
あれほど生きたいと願った明日。

169 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/01 09:24

どっかで聞いたことあるような・・・

170 名前：名無しさん＠日々是決戦：2004/03/01 12:27

自殺者＝地獄逝きだって政治上の都合で勝手に決まったものだし
死にたい奴は死んでくれて良いと思う

171 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/01 14:37

織田無道だって死にたくて死んだ訳じゃない。
その点において僕はすぐれていたんだ。
君が間違っているわけじゃないんだよ。
ただ僕の場合は、ちょっと長かっただけだよ・・・。

172 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/02 00:01

織田無道って死んでねーだろ。

173 名前：桜草：2004/03/02 00:26

君の心は死にたくても、体は生きようとしている。
心臓は動き、肺は空気を取り入れ、脈は血液を送っている。
他にも体の至る所で生きようとしてる。
でも、君の心だけひとり死を望んでいる。
君は一人ではない。
体が君をいつまでも見てて、生きてくれる。そう、君の心が死ぬまで…
その思いを、どうか、見捨てないで欲しい。そう、君は一人じゃない。

174 名前：満月：2004/03/02 05:15

だめだよ。「自分の体だし自由じゃん」とかいっちゃったら！！だいいち
親がかわいそうだよ。必死になって育ててきたのにそんなこといったら絶対ショック
を受けるよ。そんな悲劇のヒロインになって、結局は＞１７４がいってたように、
体はいきようとしてるんだよ・・突然、鉄砲をむけられたら、(話は変わるが)「生きたい」
という気持ちが生まれると思うよ。恐怖ということは「生きたい」と言う事につながるんだよ。

175 名前：肥後モッコス：2004/03/02 10:34

ただの自殺は気持ち悪いもんです
電車に飛び込みなんか乗客に迷惑かかるし、死体はグロいし、片付けるの面倒
首吊りは糞尿床に撒き散らして臭い。片付けるの面倒
飛び降りは肉片が四方に飛び散って　大迷惑　
薬は死に顔がカッコ悪い。　

176 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/02 23:02

いや、べつにいいと思うんですよ僕は。
ただ、他人に迷惑かけないんだったらどう死んでもいっこうにかまいませんよにかまいませんよ、はい。

177 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/02 23:46

本当に死にたい人は誰にも相談しない

178 名前：天色 ◆gsEYOiGU：2004/03/02 23:56

想いは残る。

179 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/03 02:33

電車飛び込んだりとか、“人に迷惑のかかる死に方”する人って、どっかで誰かに自分の存在を証明したいんじゃない？例えそれが自分の最後の瞬間だけでも。
｢自分をいじめた奴を困らせたい。｣復讐したいって言う気持ちもわかる気がする。
死ぬ人間は真っすぐしかみないって言う人いるけど、ホントに絶望とか苦しいって思って、死にたいって一度思ったら、もうそれしか見えなくてどうしようも無いんだよって思う。
さっきから“思う”って言ってるのは、死んだコトがないから、ホントに死ぬ人の考えは、死んだ人間にしかわからないと思うから。

180 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/03 10:54

最初彼は兄弟はいないっていったのね。
でも実は妹がいたのね、昔は。
彼女は飛び降り自殺だったって。
何年たっても彼女の自殺が忘れられないんだって。
何もしてやれなかった、止められなかったって彼は言うから、状況的に、自殺したい彼女の気持ちは慰めてあげるコトは出来なかっただろうって思ったし、彼にもそう言った。
でもずっと今でも彼は自分を責め続けてる。
私は“人のため”に生きるとかって、凄く嫌いだ。ケド、自殺された家族とかは、絶対一生ｷｴﾅｲこころの傷が残るから、、、自殺はヤダ。

181 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/03 10:56

ホントに自殺された人を目のあたりにすると、“痛い”です。
もともと、偽善的な性格のせいか、自殺された彼のコトは好きな訳じゃないのに、何とか慰めるコトができないかと思ってしまいます。
人のために生きろとは言わないケド、自殺ヤダ。by181

182 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/03 11:03

迷惑かけなきゃ死んでいいなんて笑わせる。
実際迷惑かけずに自殺する奴なんているか？そんな手間かけてまで自殺する奴の話しを聞いたことがない。
現実的には迷惑かける可能性のほうが遥かに高い。
具体的に考えてみろ。身よりのない山奥でひっそり暮らしてて存在自体知られてないじいさんが山奥でひっそり死ぬ。つまり、
?基本的に存在を知られていない
?人目につかない所で死ぬ必要がある
最低この二つを満たさなければ不可能だ。
だが?をクリアできるやつなんて数えるくらいしかいない。
倫理性じゃなく合理性を考えた場合も無理だ。

183 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/03 15:08

自殺した人を目の当たりにすると、死に対する恐怖を感じるだろうから
ね。心臓に悪いよ。そこで死ぬ予定のある奴にひと言。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　私の前では死ぬな。

184 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/04 01:14

実際見たの？

185 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/04 04:43

自分のアパートで。５年前にね。飛び降り自殺だった。コンクリート
が人の形にへこんでたよ。地面にぶつかる前に金網にぶつかってたん
だけど、それでも地面がへこむからなぁ。即死だったそうだよ。
バカなことするよね。落ちる瞬間を目撃した人もいるらしいよ。
その人はショックで寝込んだらしい。

186 名前：人と用 ◆mgmfCi/w：2004/03/04 04:46

この手首を切ればどうなるものか、血が出るなかれ。
血が出れば生はなし。切り出せばその一切れが死となる。
迷わず逝けよ、逝けばわかるさ

187 名前：ファックンマックン？（=・ω・）凸 ◆kBKQkn4DeE：2004/03/04 07:00

俺はさ、人間は死んだろどうなっちゃうのか、意識のない世界に行ったら
今生きてる自分自身の意識はどうなっちゃうんだろうって考えると物凄く怖くなる。
だからさ、死にたいとか言う人の気持ちはわからないと思う。
でもさ、死にたくなるような辛いことがあったときって誰であれ人に助けを求めると
思うんだ。そんな苦しんでる人を見つけたときにさ、見捨てないで少しでも役に立てて
あげられる人になれたらいいと思うんだ。

まとまってない文章になってしまったorz

188 名前：牛店 ◆Z7YPH.aA：2004/03/04 07:11

>>187
いいこと言うなあ。
生は有限だけど、もしかしたら死は無限かもしれない。
それ考えると死ってメチャこわいよね。

189 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/05 14:08

>>187
実はスレ違いだったりして。

190 名前：ファックンマックン？（=・ω・）凸 ◆kBKQkn4DeE：2004/03/05 18:05

>>189
かもしれない、スマソ。
独り言だと思って聞き流しちゃっていいよ

191 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/08 14:16

ファックンで思い出したけどパックンが結婚したやつうちの近所に住んでた。頭がおかしくて有名だった。ｽﾚﾁｶﾞｲだな

192 名前：◆5xJ1Z8bw：2004/03/08 15:06

絶対真理なんて無い

193 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/08 15:18

色んな犠牲の上に成り立ってるのに自ら死ぬのって結構贅沢だよね。
まあ死ぬか生きるかは確かに個人の自由だけど。