NO.10420786

0 名前：しゃべり名無しさん：2003/12/03 16:04

自分の命なんだから自由じゃん

294 名前：（,,・ω・）　：2004/03/30 11:52

>>134 てか意味なんてないでしょ･･･ただ一生懸命頑張って楽しめと、苦労して楽しんで親に楽をさしてやれ、と
>>141 あぁ苦あれば楽を実感してほしい
>>142-143 いや、死んだら恥とかないっていうか、自殺って考えに恥を知れ、と
>>149 nice god
>>150 ･･･なんとなく分からない？恥ていうかアホみたいな･･･
>>164 迷惑な奴だな。
>>168 なんて素晴らしい･･･
>>172 ネタなのかな？ｗ　捕まっただけだな

295 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/30 11:56

>>294　偉そうに…

296 名前：蛍：2004/03/30 12:04

うわぁ。文字がいっぱいですね（笑
あ、こんにちは。　私は、生きたいから生きてますっ。
死んで終わりにしたくないですから。命が尽きるまでやれることは一生懸命やりたいです。
・・生意気な事を言っちゃってます。ですが、明日死ぬかもしれない。とか、死んだ後の事とか、いろいろと今は本やニュースなどで知れますよね。
本から引用するのも良いと思ってますが、ほんとうの自分の意見は本の中からでは見つけたくないです。ほかの人が考えた意見は私の意見にしたくないですっ。・・またまた、生意気言っちゃったです。

自分でも何が言いたいのかちょっぴりナゾですが、自分の命だから。自分が生きたいから生きてます。死にたいって思ってる人を止める権利も義務もないです。
死んだ後の事を考えるよりも、死ぬまでの事を考えたいー・・なーんて（笑
やっぱり、何言ってるのかヘンですよね。ごめんなさい。　以上です。

297 名前：蛍：2004/03/30 12:13

ついでに。死にたいって思うのはぜんぜんまったくＯｋだと思いますよっ（笑
死にたいって思うから、生きたいとも思うのかなって私は思ってます。勝手にｖ
でも。しいて言うなら私は。死んだって物語は終わらないですよって言いたいです。（意味不明でごめんなさい

では。また文章が長くなっちゃってます。今度からは長くならないように心がけたいですねｖ失礼しました

298 名前：けせらせら：2004/03/30 12:21

（,,・ω・）さんに。
死を一つの表現で語ることには危うさを感じています。

（,,・ω・）のコメントには優しさを感じます。

「けせらせら」に対する批判を楽しみにしています。

心して反論させていただきます。

299 名前：蛍：2004/03/30 12:22

あ。そうだ。もう一人の蛍さん、あの、もし私と同じお名前がご迷惑だったなら変えます、私っ！！
なので、遠慮なく言って下さいね。　この文を読んでくれたらうれしいです（笑

300 名前：（,,・ω・）　：2004/03/30 12:30

>>295
偉そうって・・・
迷惑をかける奴にはビシっていうべきだ。間違ったと思うレスには反論するべきだ
悪に優しさはいらないよ
>>296
うむ、生きたいから生きるそれでいい
生きるのに理由なんていらない　まぁ自殺は理由があっても許されるという訳ではないけどね

確かに自殺を止める権利も義務もないだろう
しかしな、正しい事するのに理由なんていらないんだから、個人の自由よ
別に自殺を止めろとは言わんが、誘ったりしたりはするな、と言いたい
>>298
死の語りと自殺を止めるのは似てるようで全くの別物だと思うんだが・・・
まぁ>>289>>291-94は語ってるんじゃなくて一つのレスに反論してるだけで
自殺・生死について語ってるんじゃない、レスをちゃんと読んでくれ
それと心して反論させていただきます。って君、ふざけるのは止めてほしいな
君は楽しんでるだけでしょこのスレで、元々反論する気で居るなんて
スレの趣旨無視でレスの内容なんてほとんどどうでもいいんだろう？そういうレスはやめなさい

301 名前：蛍：2004/03/30 13:13

はいっ！！私の意見ですから、捻じ曲げる気なんてさらさらないです（笑
それと。言葉の（文字）の自由は私が決めます。・・じゃなくって、私が言いたいから言ったんです。
たとえ誰かに「言うな、やめなさい」と言われたって、いやです。（生意気ですが
きっと、分かってると信じてますが、自分の事を決めるのは、自分。・・って。本にだってよく書いてありますよね（笑
なので。嫌です。以上です　はいｖ
自分の事は自分で決めます。ですから、

302 名前：蛍：2004/03/30 13:13

あっ！！（,,・ω・）さん、ご忠告ありがとうございましたｖ
その言葉、心のすみっこにしまっておきますね。

303 名前：蛍：2004/03/30 13:25

生きるのには理由がある。って私は思ってますよｖ勝手に（笑
あと。けせらせらさん。反論して良いですか？・・じゃなくて。しますね。
死を一言で語るのだって、（,,・ω・）さんがやりたくてやってること。です（勝手に思ってますが
なので。本人が危なくないって思えばＯｋだと思うですよ。あ。でもでも。よく言うですよね
「自分の意見を他人に押し付けるな」って。でも、自分の意見をぜったい正しいって思ったり信じるのはぜんぜん良いですよねっ。
断言するのも。本人の勝ってですし。反論されたって、自分が思ってる事は捻じ曲げませんよーだｖって私は思ってます。言ってます（笑

あと。考えを変えたです。文章が長いのが私ですっ！！それで、ほかの人が迷惑だったら。見なければいいですよね。
読んでくれる人は、私にとってはちょっぴしうれしいです（笑

304 名前：けせらせら：2004/03/30 13:31

３０１＞＞
死の語りと自殺を止めるのは似てるようで全くの別物だと思うんだが・・・


個の死の意味を十分考えない事が短絡的な自殺の原因の多くを占めていると考えます。

それと心して反論させていただきます。って君、ふざけるのは止めてほしいな
君は楽しんでるだけでしょこのスレで、元々反論する気で居るなんて
スレの趣旨無視でレスの内容なんてほとんどどうでもいいんだろう？そういうレスはやめなさい

本意を理解されず残念です。
ただ議論を楽しんでいるつもりは、ありません。

（,,・ω・）さん、蛍さん　
２９９の文章は（,,・ω・）さんが『一つの言葉で語っている。』の意ではありません。
むしろ、逆の意で『（,,・ω・）のコメントには優しさを感じます』の言葉を使いました。
失礼しました。

305 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/30 13:36

>>303
なんでもかんでも自分重視にするのはあんまり良くないと思う・・。

私の意見ですから、捻じ曲げる気なんてさらさらないです（笑

自分の意見が間違っている場合もある。
反論し合うだけだったらそこから何も進まない。
自分の意見だけを押し通すんじゃなくて、相手の意見も良く聞いて考えてそこから新しい考えを生み出していくのも大切。
そうやって学んでいって人は成長するんだと思います(*^^)v
でも、どんなにたくさんの意見を聞いても、自分の意見がやっぱり正しい！って思ったらそれはそれでいいのです。
私がいいたいことは、素直に他人の意見も受け入れてほしいってことです！

306 名前：蛍：2004/03/30 13:39

はいっ！！間違ってても、かまいません。ついてに、わたしはひねくれてますから、人の意見をそうそう受け入れません（笑
でも、それで嫌われちゃったらそれまでです。それでもお友達になってくれる物好きがいるから、今私は後悔してないですよｖ楽しいですっ！！
あの。しゃべり名無しさんが言いたかった事を私が言ったー・・つもり。だったのですが、文字が足りなかったみたいです。ごめんなさい。
素直じゃなくて、結構です。だって、それが私ですから（笑　あとは、前に書いたとおり。それで嫌われちゃったらショーガナイですねｖ

307 名前：蛍：2004/03/30 13:50

文字に誤りがあったです。「ついでに」でしたっ（笑
掲示板で言っても。しょうがないって事は分かってましたが、言っちゃいましたｖ
私は、みなさんみたいに難しい事は言えません。わかりません。でも、てっとりばやく「生きたい人は生きて、死にたい人はどうぞ」って言いたくないです。
ここは、自分の意見を言い合う場所みたいですよね。（合ってるかわからないですが
私は言いたい事を言いまくっちゃってますｖ生意気だってもし、言われても。本当のことですから否定しませんし、前にも言ったとおり無視すればよい事ですよね（笑

では。寝ますっ！！おやすみなさいですｖ

308 名前：（,,・ω・）　：2004/03/30 13:55

>>301
へ・・・？え、うん
>>302
はい、人の意見を聞き討論し、考える事はいい事だ
>>304
いや・・・だから人のレスちゃんと考えて読んでる？ｗ
オレは自分の中で沢山のレスを読み考え、自殺について考えて一つ一つのレスに
返信して行ったんだ、一つ一つのレスへの返信は生死などについて語ってるんじゃいんだが・・・分からないかなぁｗ

いや、君は楽しんでいる、気づいてないかも知れんがな
反論します。って宣言おかしいでしょ、生死への語り・討論したいんでしょ？
人のレスの内容を読み考え、私はこう思う、それは分かる、それは違うって言っていくんだろう
最初から反論する気でいるなんて、生死について討論してるんじゃなくてオレのレス（内容無視）にいちゃもんつけるだけだろう
>>305
あぁオレもそれは数人に伝えたいんだがなぁ、どうも理解してくれんようだ

だが、一つ言い間違えてるのか、少し考えがおかしいのか分からんが
最後の「素直に他人の意見も受け入れてほしい」ってのはちゃう気がするんだよなぁ
素直に意見を受け入れるんじゃなくて、人の意見を素直に見て考えるんであって
人の意見を受け入る事は間違ってるよ、個人の考えのが無くなってしまうじゃん

309 名前：（,,・ω・）　：2004/03/30 14:09

>>306
・・・君は悲しい人生を送っているな・・正しいと思って自分なりに
生きてるようだが間違えが何点かあるよ・・・まぁ上手い事言えないけど・・・

310 名前：名無しさん：2004/03/30 14:22

ようするに自分がこんな事言えるんだぞーって自慢したいわけね
掲示板じゃえらそうなこと言えるのにな
えらくないがｗ・・「分からないかなぁｗ 」　←誰もアナタの論理なんて聞きたく&分かりたくありませんよ？

自分がなんだかすごいことを言ってるなーって自己満足に浸るのはかまわないが。>>303が言ってるとうり自分の意見を押し付けるな
どんな意見を発言しても掲示板じゃ説得力がないぞ

あとどっかの馬鹿が電車に飛び込めばすぐ死ねるだとか、やりもしないくせに言うのは自分がそんなことを言えてすごいと思っているんだろう

他人の生活には興味がないが、まず自分の身の回りを見て、自分の立場がどれほど平凡的か考えてみたほうが自分のためになると思うぞ
俺も昔はえらそうな事を言っていた。しかし、いずれ自分がいかに幼稚なことを言っているのか気づくだろう。これは聞き流して構わないが、こんな文章にまで反論する幼稚なバカはいないだろう。いたら笑えるがなｗ

311 名前：名無しさん：2004/03/30 14:25

>>309　お前は誰かの意見に間違えていると言える立場か？
本人があっていると思っているのだからそれでいいじゃないか
お前は他人の意見まで左右するつもりなのか？　上手いことを言えないのは、自分の意見にすら自信がないからじゃないのか
なんだったら>>306はちゃんと自分の意見がたとえ間違っていても自信を持って言っているじゃないか
味方をするつもりはないが、よほどお前のほうが幼稚に見えるぞ

312 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/30 14:25

建設的な議論が行われているのかな？

313 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/30 14:42

おまいら肝心なことに気づいてないな。
（,,・ω・）は他人の意見に反論はするが自分の意見は述べていない。
まずは彼に論じてもらおうじゃないか。
「一つ一つのﾚｽに…」なんて話にならん。
一貫性がないﾚｽは論じているのではない。
お前の脳内で自己完結した内容をまとめて初めて意見となる。
さ、よろしこ。

314 名前：名無しさん：2004/03/30 14:42

たしかにそうだな
だが、ここで何を言ってもどうせ掲示板なのだからたいして傷つきもしないだろ
されど掲示板だ、な

315 名前：名無しさん：2004/03/30 14:42

たしかにそうだな
だが、ここで何を言ってもどうせ掲示板なのだからたいして傷つきもしないだろ
されど掲示板だ、な

316 名前：（,,・ω・）　：2004/03/30 14:43

>>310
（゜д゜）ハァ？ここはなんで自殺しちゃいけないかの理由を述べる所だろ？
そしてこんなにレスがついてるっつー事は沢山の考えがあり、沢山の間違った論理がある
その間違ったと思ったのを自分なりに指摘して何が悪い、それとも何だ
自殺しちゃいけない理由をレスできなくなるまで只管書くだけで何の討論もないのか？そんなの変だろ
それに否定するとカッコイイと思ってると思うお前の思考回路、思考法を教えてほしいなオレわ

誰がいつ意見を押し付けた？中途半端に人のレス読んでんじゃねーよ、ちゃんと>>308で
人の意見を聞き自分を考えを良く考えと人の意見を聞いて考えてレスすると言ってるだろ
少しだけ読んで推論で人のレスの内容決めつけてんじゃねーよ

反論されないように必死な締めくくりだな（ｹﾞﾗ

317 名前：（,,・ω・）　：2004/03/30 14:44

>>311
なんだ、言える立場か？って掲示板で指摘するのに権限がいるのかよ
「他人に意見まで左右するつもりなのか？」ってのも何だよ、お前も人のレスちゃんと読んでないな
人の意見をちゃんと読んで素直に受け止め考えて、自分なりに「そこは違うだろ」って指摘してる
だけじゃないか、「意見まで」のまでって何だよ、他にオレが指摘以外何をした？それとも接続詞を間違えたのかな？ｗ
頼むから、文法をちゃんと守ってくれよ、まともな会話もできねー

>>309で上手く言えないっていうのは自信がないんじゃなくて上手に表現できなかったっつー事だよ
決めつけないで、いろんな方向から見て考えろよ、お前には人のレスを理解する能力が低いようだな
最後の「よほどお前の方が幼稚に見える」ってなんだよ、オレがいつ誰を幼稚に見えるっつった？
まさにソースキボンだよ

318 名前：（,,・ω・）　：2004/03/30 14:46

>>312
まぁちょこちょこ理論性を含んだレスはあるよ

>>313
まぁ一応>>289>>291-94を見ればオレが何も言いたいか分かるんだがなぁ、てか言ってるも同然なんだが？
まぁまとめないと理解しずらいか・・・まぁオレはいつかまとめてやるが、お前は>>289>>291-94をちゃんと読んでみてくれ
一通り指摘してからまとめてやっから。

319 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/30 14:50

岩手の市長の娘？は青木の樹海で見つかったらしいけど・・・
自殺しようとしてたのかなぁ

320 名前：（,,・ω・）　：2004/03/30 14:51

>>315
オレも良く言えたもんだな、と思うが
お前は言葉の重さを知らないんだな、小学校の先生も言ってたと思うが・・・
まぁあんな少ない説明じゃ、本当に重みを知る事はできんがな

321 名前：（,,・ω・）　：2004/03/30 14:52

>>319
初耳だ・・・詳細キボン


・・・どうせツッコまれるな、後で自分で調べとくよ

あぁそうそう、これは全員にだが
オレに即レスを求めないでくれよな

こんぐらい理解できるよな？タイプ遅いからとかじゃないから、そこんとこよろしく

322 名前：名無しさん：2004/03/30 14:53

ああ、知らないよ
お前が知っているとも思わないが　簡単に「言葉の重み」なんて言えばいいってもんじゃないね。俺は言葉の重みは人によって違うと思うよ
小学校の先生と同じことしか言えないのか？お前は（失笑
前にも似たような奴が居て、同じような事をいったら向きになって言い返してきたな
なんだか、図星をつかれた奴ほど言い返してくる。ということわざを思い出したね

ああ、それと「負け犬ほど良く吠える」ってなｗ　これでまた幼稚みたいに言い返してきたら呆れるね。

323 名前：名無しさん：2004/03/30 14:55

俺みたいに最後に自分が・・なのは○○だからよろしく
って言い訳にしか消えないわな

324 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/30 14:58

>>318

だからそれは意見じゃないだろう。
お前の自殺に関する哲学を披露しろといっているのだよ。
繰り返すがお前が自己完結した哲学をまとめ、公表してみなされ。
切れ切れの一貫性のない支離滅裂な文章を出されて理解しろと言うのは酷だろ？
と学会のような集団が喜びそうなﾚｽではあるが。

325 名前：名無しさん：2004/03/30 15:01

俺も、お前も平凡な人間なわけ。分かってるはずだよな？分かってなきゃもう相手になんてしないね
まぁ、とりあえず本の中からの引用は餓鬼がすることだ。難しそうな文章があったら引用する奴はよくいるな。
お前は、どうかな

326 名前：名無しさん：2004/03/30 15:05

哲学なんて自慢するために使ってるのだろう。ほとんどの人間は
自分が哲学的なことを言ってるとでも思ってるわけ？ｗ
意味も理解していない言葉を使うのは、幼稚だよ
哲学的なことなんてわからないね。そもそも哲学的な事とはどこからだ？答えられないならお前は自分が哲学的な事をいえていると勘違いして、自己酔いしているんだな

327 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/30 15:08

>>326

学問の哲学と勘違いしてない？

328 名前：名無しさん：2004/03/30 15:09

両方だよ。個人によって意味は異なるが。
基本的には同じ意味なわけ。キリスト教やイスラム教がもとは同じだったようにな
最近よく掲示板やチャットに哲学的なことを言えだなんだとあるが、哲学的なことを言えたからってえらいと勘違いしているのかな？
自分の意見を言うのは一向にかまわないがわざわざ「哲学的」という単語をつけて、何になるというのかね

まぁ、自分がすごいことを言っていると勘違いしてる自己酔いが増えてきたことは間違いないな

329 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/30 15:12

>>327

いや、「哲学的」との形容詞は使った覚えがないのだが。
形容詞になった場合はたしかに抽象的になるが、
「哲学」が「ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ」として使われることをご存知かな？

330 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/30 15:15

お～蛍ちゃんがこんなところにぃ
ってあたしもなぜいるのでしょう？
>>319
磐田市だよ、静岡県の
しかし、靴なしで樹海に行くか？　不思議

331 名前：しゃべりな名無しさん：2004/03/30 15:17

また自慢かよ・・>>329

332 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/30 15:18

>>331

いや、自慢ではないのだが。

＞意味も理解していない言葉を使うのは、幼稚だよ

これがあるから述べたのだが。

333 名前：名無しさん：2004/03/30 15:20

いや、知らん。だがわざわざ説明するなよ？　見てる時間がもったいない
形容詞。お前、やっぱり意味わかって言ってるのかね？
哲学と、哲学的は根本的に意味が同じって。まさか知らないわけないだろうな
しかし、お前はそんな細かいことを気にする奴だったのだなｗまた失望した
もう一度、形容詞の意味を1から調べたほうが自分のためになるかもな　
もちろん　辞書で引くような馬鹿な真似はしないよな（失笑

334 名前：名無しさん：2004/03/30 15:21

意味をわかって言っているのか？　>>329を見ていると、教科書ぐらいの意味しか分かっていないような気がするな

335 名前：淋：2004/03/30 15:29

人間にはね、生きる権利と死ぬ権利があるんだよ！！

336 名前：名無しさん：2004/03/30 15:29

権利も義務も俺にはないね。お前にはあったとしても、だが

権利のために生きたくもないし、権利のためにわざわざ死にたくもないね
だから、すぐに死ねるんだろ？　

337 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/30 15:30

＞哲学と、哲学的は根本的に意味が同じって

用法が大分違うと思いますが。
仮に「哲学的意見を述べよ」ならお前の論旨にあうが、
「哲学」ならある人間の「ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ」として使えるのだが。

＞もう一度、形容詞の意味を1から調べたほうが自分のためになるかもな　
＞もちろん　辞書で引くような馬鹿な真似はしないよな（失笑

支離滅裂で何を言ってるか謎だが、何で調べればいいの？

338 名前：名無しさん：2004/03/30 15:34

そうだな。文字が足りなかったな
しかし、下の文章が理解できないとは。ありえないな
支離滅裂か？ほんとうにそうだったらお前は本や文章をあまり読まないのだな。

言いやすくすればこうだな
＞もう一度、形容詞の意味を1から調べたほうが自分のためになるかもな　

これは「お前は形容詞の意味を教科書上でしか理解していない。したがって形容詞を使いたいなら
もう一度調べたほうが　前よりは少しだけ自慢になるかもよ」と言いたかったわけ

＞もちろん　辞書で引くような馬鹿な真似はしないよな　とは「調べる」という意味で餓鬼みたいにすぐ辞書で引くような真似はしなだろうな。したら餓鬼だと思われるぞ。
まぁ、もともと餓鬼ならそれまでだがな

339 名前：淋：2004/03/30 15:38

まっ、私は自殺はいけない事とは思いません！！
個人の自由…

340 名前：名無しさん：2004/03/30 15:44

何で調べればいいのかすら自分で考えないのか？

人助けがいつもあると思っていると、いずれどうなるのか見物だね

341 名前：名無しさん：2004/03/30 15:48

自殺するもしないも今は他人事。
誰かが死んだとしても悲しむのは家族や親類やみじかにいる人だろう。　

今だって、ほらこの瞬間だって誰かが死んでいる。だが自分は涙一つ流さないし、悲しみもない。
偽善者ぶるのも大変そうだね

342 名前：しゃべり名無しさん：2004/03/30 15:53

＞したがって形容詞を使いたいなら
もう一度調べたほうが　前よりは少しだけ自慢になるかもよ」と言いたかったわけ

ちょっとまて。俺は形容詞を使ったのか？それ以前に使いたがっているのか？
何だかまだ理解できないようだから同じこと繰り返すが、
仮に形容詞的な用法で使ったのならそこに含まれるﾆｭｱﾝｽは広がりをみせ抽象性を増す。
だが気の毒だが、俺は単に「哲学」と述べただけなのだよ？

＞前よりは少しだけ自慢になるかもよ

だから自慢でないと（略
そもそもこの文脈からこれをくみ取れというのか…


＞とは「調べる」という意味で餓鬼みたいにすぐ辞書で引くような真似はしなだろうな

いやこれが意味不明。一から調べなおせと言ってるのに直後にこれじゃあ矛盾だよ。
すぐにが駄目なら後でひくのかい？W

やっぱりお前が説明するのが一番早いんじゃないか？
教科書以上の素晴らしい知識を持ちながら指摘しないのもあれですもんね？

343 名前：名無しさん：2004/03/30 15:58

省略されるほどまで文章を長々とご苦労様。
えーと、今度はなんだって？　ああ。一から調べなおせと言ったあとに、「形容詞」と辞書で引く奴は餓鬼。
分かったか？普通はすぐに分かるはずだがな
前に同じ事を言わせたやつは、すぐに理解して逆切れしてきたなｗ

自慢だろう。お前は認めないが。長々と一人一人返事をするような輩だからな

ああ、もちろん自分のことは自分にしか分からないって誰かが言っていたな
それならそれで自己満足すればいい
自分が自慢じゃないと思えば、自慢だと思う奴もいるってだけさ。←今度は理解できるか？分かりやすく言い直すか？