NO.10397695

0 名前：1：2006/02/03 10:51

代ゼミ版から移動しました。

601 名前：うろ：2006/03/06 13:50

これ以上あなたに何か言うと煽りなどと言われてしまうので最後にしますが、あなたの言いたいことはそれで全部ですか？ならばそれで終わりにして何か問題でもありますか？

602 名前：あのね：2006/03/06 13:54

人にはそれぞれ考えがあるわけで、日大君は自分が思った素晴らしい道を進めばいいと思うよ。
それと同じように医師であっても君とは違う道に進むことを希望する人もいるだろう。
日大のことはしつこいほど聞いたからもう充分。
そっから先を決めるのは君ではなく個人個人。
人それぞれ考えかたが違うのさ。
だからもう君は日大のことをほとんど語っただろうからそう何度も同じことを我々は聞てもしかたないんだよ。
君は受験生が日大に行きます、または行きたいですっていうまで同じことを言い続けるつもりかな？
でも受験生ほとんどいないみたいだよ。

603 名前：あのね：2006/03/06 13:54

新設のが偏差値が高いから行くと言う人は新設に行けばいいじゃないの？行きたくて行くんだからそれを止める権利は誰にもないでしょ？

604 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 13:55

>>598
あなたのように他人のことはどうでもいい、自分さえ良ければ、という人間ではないのでなんともコメントしづらいのですが、
ある意味あなたの言うとおりです。
悪く言えば、「お前の行く大学など自分で決めろ、知ったこっちゃ無い。」
という話ですよね。
ただ、友達が新設と旧設で悩んでたら、例え新設の方が偏差値が高くても
旧設を勧める。
自分はそういうことをしたいだけ。
文句を言う心理的状況が良く分からない。

605 名前：あのさぁ：2006/03/06 13:58

別に日大君にとって日大がいいならそれでいいだけの話じゃないの？
同じように他の人にもここがいいと思える大学があってもいいんじゃないの？
そのここがいいと思える大学が日大じゃなくてもいいんじゃないの？

606 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 13:58

新設に行こう、と思っている人は関連病院、学閥について果たして理解しているのでしょうか？
理解しないまま行って後悔はしないんですか？
将来、旧設なら田舎でどさ周りなんてしないで住んだのに、と一切思わないと言えるんですか？
あんたらの話を聞いていて一番思うのが、「他人なんてどうでもいいんだなぁ、この人たちは」ってこと。

607 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 14:00

>>605
だから他人なんて結局どうでもいいんでしょ？
よく言えば「他人は他人でその人の意見を尊重する」だけれども、
こっちからしたら「他人なんてどこ行こうが勝手、どうでもいい」としか感じられない。

608 名前：はぁ：2006/03/06 14:00

日大以外の行きたい人間にとって、むしろ君が日大をここまで押し売りすると逆にその人にとって不幸じゃないの？

609 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 14:01

あんたらが、新設に行くやつは自分で決めたことだから将来後悔は絶対にしない、といえるのならあんたらの論にも一理あると思いますよ。
ただ、人の将来のことだし、そんなこと言える人はいないでしょ？分かる？

610 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 14:02

>>608
複数校受かって、どちらに行くか一瞬たりとも迷わない人なんているんですか？
一瞬たりとも迷わない人がいるならば、敢えてどこの大学がいい、などとは言いませんよ。

611 名前：ならば：2006/03/06 14:02

あなたの意見をよく言えば他人の為にいい方向へ導くだけど、悪く言えば他人に無理矢理自分の考えを押しつけてるだけ。日大のほうが絶対いいなんて万人にはあてはまらない

612 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 14:03

>>611
だから偏差値は杏林や北里の方が高い、って言ってるんですが・・・
しかも、何がいいんですか？と聞かれて、
学閥、関連病院、他大学への教授輩出とだけ言っていて、
全てに対して日大がいいとなど一言も言っていないのですが。

613 名前：あのね：2006/03/06 14:05

どうでもいいんじゃなくて、人間には自由もあるってこと。日大に行って100％後悔しないって言えるんですか？もしあなたが勧めたことによって進路変更をした人が後悔したらあなたは責任とれるんですか？

614 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 14:05

学校が新しくなきゃ絶対にいや、汚い大学は何があっても行かない、という人には
日大なんて勧めてませんよ。
前にも書きましたが日大はぼろい、と書いていますし。

615 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 14:07

>>613
いいえ。
しかし、受験生よりは医学界の事情については知ってますから。
その世界について暗い人間に誰が助言を求めますか？
もしある受験生と、自分と、医学界について色々聞かれたとしても、
その受験生よりは知っていることは山の数ほどありますよ。
もし受験生が、そういった少しばかりの医学界の事情すら知らずに
大学を決めることは、少なくともやめたほうがいいと思うからこうやって色々と言っているわけです。

616 名前：ならば：2006/03/06 14:07

学閥、関連病院の充実、教授排出率という面では少なくとも日大がいいとだけ言えばいいんじゃないんですか？
何か問題でもありますか？

617 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 14:08

>>616
だから誰も大学は新設より綺麗、ともいっていないし、
序列だって大学の綺麗さについての序列など一度もしていませんよ

618 名前：あのね：2006/03/06 14:09

責任もとれないんなら、アドバイス程度にすればいいんじゃないんですか？アドバイス程度ならこんなに長々と語る必要はありませんし、終わりにしていいんじゃないんですか？

619 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:10

>>617訂正
１行目
大学→日大

620 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:10

>>618
日大に行かなきゃ将来絶対に暗い、何が何でも日大に行け、
なんて一言も書いていませんが・・・

621 名前：つまり：2006/03/06 14:11

日大君は都内で働きたいわけでしょ！
でもいろいろな考えの人がいて当たり前じゃないの？
例えば僻地医療を9年間義務とする自治医大ややはり9年間医官として働く防衛医大を希望して行く人だっているわけだ。
君は君のよかれと思って選んだ道へ、別の考えがある人がすべて後悔するわけじゃない。
君の考えだと日大がいいと思うだけでしょ？
人の価値観にまで入りこむことは誰にもできないんだよ。
いい加減理解しろよ。
日大のすばらしさは頭のすみにとどめておくよ。

622 名前：ならば：2006/03/06 14:12

もうこれ以上なにか言うことはあるんですか？
あなたの一個人としての見解を述べるのにどうしてこんなにレスする必要があるんですか？

623 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:13

>>621
それは割合の問題でしょ。
自治医大に行くやつ、防衛医大に行くやつ、全員を対象に話すことなんて出来ない。
寧ろ、絶対、を求めたらこんなところで議論なんて出来ない。
しかも、自治医大ですら、ある県は何年も僻地への派遣を拒否しているところもあるのを知らないの？
自治医大ですらそういう状況なんだから、大都市で働きたいという一般的な意向は絶対にあるでしょ？

624 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:14

>>622
自分の言っていることが全く理解できない「偏差値だけで大学の質を決めようとする馬鹿」がいるからですよ。

625 名前：あのね：2006/03/06 14:15

あなたの見解はもういいんじゃないの？十分すぎるぐらい述べたでしょ？まだ足りないの？

626 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:17

>>625
「あなたの見解は云々」じゃないｗ
あんたらの無謀で完全に破滅した理論を理解させようとしているんですよ。

627 名前：あのね：2006/03/06 14:18

３日も理解する為に努力してもダメなんだからいいかげんそういう人はあきらめたら？あなたは治療方針が合わないと、相手が首を縦に振るまで３日も同僚や上司や患者を説得し続けるんですか？価値観が違うんだから仕方ないんじゃないの？お互い妥協点を探るしかないでしょ。

628 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:19

>>627
理解する意思の無い患者にはどれだけでも説得し続けるのと同様、
少しも理解する意思の見えない人間に対しては妥協点を探ることすら愚かしいことは無い。

さて、勉強してくるよ。

629 名前：あのさぁ：2006/03/06 14:20

煽る人間と自分をあんたらと一まとめにされるのは心外です。別に自分はあなたに敵意があるわけでもないし、あなたと同じように事実を述べたまでで

630 名前：ならば：2006/03/06 14:21

あなたにも他人の考えを理解する姿勢が欠けているように思われる。

631 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:22

>>629
誰が誰だか分からん。
>>630
例えばどんなところです？

632 名前：はい？：2006/03/06 14:23

あなたは医師、患者が理解しようとしなくてもそれを最大限尊重すべきではないの？

633 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:26

>>632
いいえ。
患者に自殺願望があるならまだしも、患者が理解しなくてもそれを尊重する、
なんてことは出来ないね。

634 名前：あのね：2006/03/06 14:27

あなたも理解しようとしないから延々と議論が続いているんじゃないんですか？
あなたの書き込みにはｗｗｗなどと相手を不快にさせる書き込みも数多く見受けられ、これではなかなか理解してもらえないんじゃないんですか？ほとんどの人間に理解してもらえないのにはそれなりの理由があり、たたかれるわけであってね
あなたがこの３日間で理解したことを教えて下さい。

635 名前：あのね：2006/03/06 14:28

あなたが最大限に誠意を尽くして理解してもらえないのであればあなたの治療方針は採用されますんよ。あなた風に言うとそんなこと未就学児童でもわかりますよ。

636 名前：誰が：2006/03/06 14:28

どこの大学を選ぼうと個人の自由。
日大君は日大君の信念に基づいて頑張ればいいじゃないですか？
他人の心配はいいですよ。
あなたの言う日大の素晴らしさはもう聞きあきましたよ。
それから自治医大は長野県はここ何年か僻地には行ってないようですね。
でもこれは拒否ではないですよ。
僻地に医者が足りてるということです。
僻地勤務が義務だから私立でありながら学費がいらないわけですから。
いやだから行かないと言う拒否をしたら6年間分の学費を払わなくてはなりません。
あなたの日大へのすすめはもうけっこうです。

637 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:31

>>634
理解するべきことが書かれていたのかどうか、が一番の問題だと思いますが。
>>635
未就学児童ってことは義務教育を受けていない児童のことですか？
意味が良く分かりません。
>>636
・・・絶望的に僻地の医師がいないわけではないだけで、
医師が足りている僻地なんてありえませんが・・・

638 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:33

僻地で医師が足りてる・・・まさかそこは桃源郷ですか？

639 名前：あのね：2006/03/06 14:34

あなたのその理解するべきところがないと吐き捨てる姿勢が他人を不愉快にしてるわけであって、あなたの意見が100％正しくて、他の人間が100％間違っているのならば理解するところはありませんがそんなことはありえないでしょ。ならば理解すべき点は必ずあるはず

640 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:38

>>639
だから、理解するべきだった内容は何なんですか？
聞いてもいえないようなことですか？

641 名前：ならば：2006/03/06 14:41

事実を整理すると、
偏差値：杏林、北里＞日大関連病院：日大＞杏林、北里
学閥：日大＞杏林、北里
教授排出率：日大＞杏林、北里
これでいいか？
他人を理解させる決定打があるなら手短に書き込んでくれ。同じことを繰り返しても理解してもらえないことぐらいお前でもわかるだろ？

642 名前：日大さん：2006/03/06 14:42

僻地にいかずにすんでる長野県は、とりあえず医師が足りてるわけでしょ？
高い学費を払わずに学ばせるわけだから、医師が足りなければ強制ですよ。
それを理解して皆入学してるわけですから。
そういう選択をする人もいて、恵まれない海外で医療活動をしている医師もいる。
それが皆不孝なんですか？
要は価値観ですよ。
それを誇りに思って頑張っている医師もいる。
立派じゃないですか。
あなたの価値観が全てではないことがまだ理解できませんか？

643 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:42

>>641
うん。そうだね。
で、こちらが理解することは一体なんだ？

644 名前：あえて：2006/03/06 14:44

偏差値で大学を選ぶのも悪いことでない。お前にはメリットのないことかもしれないが、選択するのは20歳前の人間なんだから他人がどうこう言っても仕方ない

645 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:45

>>642
あのね、大半は日本で働くし、僻地に行く人も少ないのね。
マイノリティーを対象に話しているのならまだしも、大多数の医師、医学生について話しているんだから
ある一つの価値観は全てに当てはまらない、なんていうどうしようもない理論は破綻しているも同然。
そんなこと言ったらこの場合はどう、あの場合はこう、って指定しなきゃ議論は出来ないって事ですか？
マイノリティーについて言及する場合が特別なんでしょ。

646 名前：ならば：2006/03/06 14:45

642に同意するならもうこれ以上あんたがここに留まる理由はないだろ。

647 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:45

>>644
自分は偏差値で大学を選ぶほど馬鹿なことは無い、と思うんだが、あんたがそう思う理由は？

648 名前：◆LQTUMllo：2006/03/06 14:46

>>646
前々からそういってるのにぐだぐだ馬鹿みたいなやつがいるからいつまでも長引くんだろうが。

649 名前：だからさぁ：2006/03/06 14:47

それは個々人の判断でしょ？別に良いことでも悪いことじゃない。あんたは偏差値で選ばなきゃいいだけの話。

650 名前：だからさぁ：2006/03/06 14:47

それは個々人の判断でしょ？別に良いことでも悪いことでもない。あんたは偏差値で選ばなきゃいいだけの話。