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0 名前：1：2006/02/03 10:51

代ゼミ版から移動しました。

551 名前：日大君よ！：2006/03/06 00:09

性格のことをよくいえますね。
あなたのような傲慢、自分の考えが一番、人の意見など聞けるか！みたいな所のある人は一番医療ミスをおこしそうで診てもらいたくないですよ。
あなたは自分の性格すらよめたいばかな人間だとは！
頭だけでなく性格まで悪い医者。
話にならない。

552 名前：疑問人：2006/03/06 00:47

あなたこれから医者になれたらの話ですが、（見る）ではなく（診る）でしょ？
こんな漢字もわからずによく医者になろうとしてますね！
それからあなたは、とにかく国立医にコンプレックスもってるようですね。
自分の高校の同級生の性格と進学した大学を結びつけて、いかにも国立医学部に進んだ人は性格が悪いか語ったって何の説得力もないです。
ただたまたま千葉大に進んだ人が性格がよくなかっただけ。
またはあなたの被害妄想かもしれない。
頭のいい人を素直に見られないあなたの性格がゆがんでるのかもしれない。
私から見たら、あなたの方がよほど変人に見える。
それから、あなたは日大医学部の広告塔ですか？

553 名前：まゆみ：2006/03/06 00:59

551、あんたの見解なんか誰も聞いてないんですが！
あんたもしかしてただの医学部オタクなんじゃないの？
医学部崩れした歯学部の学生とか。
日大はちょうど歯学部もあるしね！
だってあんたみたいな医学生珍しいよ。
日大日大って熱弁ふるってる人。
劣等感の裏返しじゃない？
それよりもあんたみたいな人気持ち悪い。

554 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 02:26

>>551
プロ意識というのは職場でのみ発揮されればいい。
医師同士ならまるで喧嘩のように意見をぶつかり合わせればいい。
国立がんセンターで医師同士が毎晩患者の治療方針を決めるために
論争をするのは有名な話。放射線科、内科（現在では臨床腫瘍医か。）、外科・・
確かにあんたらは患者になる可能性はあるが、それは医師でも同じ。
極端な話、どれだけ性格が歪んでいても、医師という職業を理解し、
患者に向かったときに医師として出来た人間であればいい。
>>552
＞何も千葉大が悪いといっているわけではない。
＞もしも自分が病気にかかったとき、見てもらいたいか否かを決めるのは、
＞その人のキャラクターであり、入学時偏差値ではない、といいたいわけである。
って書いてるんだが君らは読めないのか？
何度も言うように日医は偏差値は高い、と言っているし、
それはそれでいいんじゃないですか？と幾度となく書いているんだが・・・
>>553
別にあなたに言っているわけではないのでなんともいえないんですが・・・
気持ち悪い？今の医学部の実情を書いているまでですが・・・
それならば「医の心」で現在の医療現場の矛盾と、大学の医局志向や
学閥支配を批判した自分の最も尊敬する心臓外科医の榊原仟先生も同様に
「気持ち悪い」んですかね。

555 名前：日大学生：2006/03/06 02:33

おう！
お前日大の恥。
引っ込んでろよ。

556  名前：投稿者により削除されました

557 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 05:04

>>556
どっちだよ

558 名前：話は簡単：2006/03/06 06:13

日大君が消えれば済む話だろ。歓迎してる人はほとんどいないんだから

559 名前：日本一：2006/03/06 06:15

日東駒専。
万歳！

560 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 06:38

>>558
いや、「謂れのない中傷」が好きな君たちが自分のことを嫌っているだけであって
まともな人間だったら理解しやすい話だと思いますがね。

561 名前：えっ、、、：2006/03/06 07:02

>>560
掲示板でこんなことしててあんたは自分のことをまともだと思ってるのかい？

それと、まともな人間はあんたの話を十分理解したと思うから、同じ内容（学閥、関連病院etc）はもういいんじゃない？

562 名前：そうそう：2006/03/06 07:53

あちこちの日大関係のスレでしつこく何度も何度も同じことを言ってれば誰もがうざくなってくるでしょうに。
別にお前が日大を誉めあげなくたって興味があり行きたい大学だったら受験するわけだし。
しつこく同じ内容のことをいつまでも言ってるなよ。
逆に受験生はしつこい日大君の話を聞いていやになるかもしれない。
お前は受験生のためと言ってるけど自画自賛してるにすぎないんだぞ。
みっともないと思わないのかね？

563 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 08:10

>>562
あくまで日大は例。
これも何度も書いているが、「偏差値が高い新設」と「偏差値の低い旧設」
の対比をしたい、と言っているわけ。
分からないからこうやって何度も説明することになる。

564 名前：固執：2006/03/06 08:42

だから説明は1回でいいわけ。
興味あるひとはその1回で理解するから。
興味ない人にはうざいだけ。
かえって迷惑。
やるなら日大だけのスレでやれば。
ここは少なくとも私立医学部全般のスレだからね。

565 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 09:01

>>564
あなたは否定されても反論しないんですか？
興味が無いなら反応しなければいいじゃないですか。
これまで自分が一方的に書き続けているわけではありませんよ。

566 名前：ぷっ：2006/03/06 09:09

一方的ですよね。
だから日大のスレで好きなようにやったらどうですか？
どうぞ、そちらで！

567 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 09:12

>>566
どこが一方的なのか全く理解できないのですが。

568 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 09:13

そういうと
「そんなこともわかんないのか」
と、言い訳がましく開き直る人間は多い。
もしも一方的ならば、具体的なレスを提示して、説明してみてはくれないか。
常識的な人間ならば誰でもそうするはずだが。

569 名前：ふっ：2006/03/06 09:14

まぁそれもわからないようだから日大行ってるわけでしょうけどね。（笑）

570 名前：ふっ：2006/03/06 09:16

自分で考える力を養いなさい。
私立の医学部の学生はどうも他人にたよりすぎる所がありますね。

571 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 09:25

>>570
こういう反応をすることも予想できたが、
あなたがそういう論理を元に批判する以上、それを証明する責任はそちらにあるはず。
裁判で、あなたが私に対して、「あなたは殺人未遂を犯した」、と言ったとしよう。
それを立証する理由が、
「あなたは殺人未遂を犯していないことを立証できない」
であったら皆吹き出すだろう。
自分がどういうことを言っているのか、今一度考えてみたらどうだろうか。
あなたは殺人未遂を犯していないことを立証できないから殺人未遂を犯したんだ！
ってねぇ・・・

572 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 09:29

こういう無謀な煽りをするからレスが伸びるだけ。
まともな反応をあんたらがすればいいだけの話。
あんたら、現実世界だったらそこらへんのチンピラ並の頭じゃないんですか？ｗ

573 名前：ふっ：2006/03/06 09:30

あなたがばかすぎて、いちいち細かいことの相手などするのがばからしい。
ただただ日大のスレに行ってたわごとを言ってなさいと言いたいだけ。
その1点のみ希望。
ほかにはあなたに希望することはないよ。

574 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 09:35

>>573
相手にするのが馬鹿らしいならなんでそうやって絡んでくるんですか？
日大医科は私立医大なのです。スレタイ通りの話で、別に他のスレで書く必要性も
見受けられないのですが・・・
戯言というのはどういうものかわかっていますか？
例えばあなたのような無駄なレスを戯言と言うんですよ。

575 名前：ふっ：2006/03/06 09:46

その理屈っぽいところ、長所ですか？
短所ですか？
さぁ日大にお帰りなさい。
日東駒専に。
まぁこのなかでは医学部があるだけましな大学かな？
それだけは一歩譲ってみとめてあげる。

576 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 09:48

>>575
医者によって見解が様々になり得る医学ですらEBMといってevidenceに基づく
医療が求められているのに、理屈でものを話さなくてはどうするんですか？
仮にも医学部のスレにいる人間でしょう？
理屈で理論を展開できない人間はどんな分野でも大成しませんよ。

577 名前：理論？：2006/03/06 10:21

理論派のあなたが同じことを繰り返しおっしゃっておられるのですよ。

578 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 10:41

>>577
ちょっと意味が分からないのですが・・・

579 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 11:20

まぁ、私立医大の殆どは旧帝国大学の工学部レベルはあるわけだしねぇ。
そこまで偏差値が低いだの何だの非難されるのも良く分からん。
学費が掛かりすぎる、という非難は理解できるが。

580 名前：おめでとう！：2006/03/06 12:06

日大君、君専用のスレをどなたかが立ててくれたようです。
思う存分語ってください。
誰も文句はいいませんから。
さぁどうぞ！
君専用のスレの方でね。
ではさようなら！

581 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 12:24

>>580
何がやりたいのか全く意味が分からないのでここにい続けますよ。
あなたがたは自分の意見に対し、何かしらの疑問があったのではないのですか？
疑問が無いのになんだかんだと言ってきたんですか？
疑問があるならあるで、他のスレに行く必要も無ければ、
あなたのいうように「思う存分語る」必要性が無い。第一自分は事実しか述べていないわけだし。
結局あんたらは何がやりたいんですかね？
誰かが言っていたように「謂れの無い中傷」がしたいんですか？ｗ

582 名前：ふっ：2006/03/06 12:29

あんたがしつこいのがいやなだけだよ。
あほな粘着質だな！
早く行けよ。

583 名前：日大君さぁ：2006/03/06 12:33

日大君の意見は参考になったけど、ここは私立医学部全般のｽﾚのわけで、日大のことばかり語るのならば自分で専用ｽﾚをたてればいいじゃないですか。
このｽﾚで他のことを話したくてもあなたが他の人に煽られ、反論するおかげで、あなたに悪意がないにしても、まじめに話したいの妨げになっていることは事実なんですね。あなたが事実を述べれば述べるほど結果として同じことの繰り返しでまじめな人の迷惑になっているんでね

584 名前：お互いいいかげんやめて下さい：2006/03/06 12:38

日大くんは同じことしか言ってないわけで、一度書き込めば済むものを馬鹿の一つ覚えみたいに同じことを繰り返して、周りも周りであほみたいに反論して、まじめにやりたい人の妨げになっているんだな。一度書けばわかるんだから同じことを繰り返す必要性がない

585 名前：目的：2006/03/06 12:51

何がやりたいかって？
日大の現状はよくわかったから他の人に迷惑をかけないようにやってくれってことだけ。あなたが言っていることは正しいとしても、他人に迷惑をかけていることは断じて許されるべきことではない。
煽る奴にも責任があるがあなたが煽る人間に対して火に油を注いでいるようなもの。
ここは私立医学部全般を語るためにあるんだから。ｽﾚ主に失礼

586 名前：目的：2006/03/06 12:55

日大君の目的は？
言いたいこと、伝えたいことだけを簡潔に書いてくれ。あなたにとっては暇つぶしかもしれないが、人生の分岐点に立っている受験生もいるわけだから、あなたが正しいか正しくないかは別にしてそういう人に迷惑をかけるのはやめるべきだ

587  名前：投稿者により削除されました

588 名前：目的：2006/03/06 13:01

だから上にも書いたように過剰に反応している人間にはもちろん非があるが、そういう人間を呼ぶ日大君にも責任がある。ならばそれ以外の何の非のない人達はどうなってもいいのか？
あなたは自分達と言ったが俺はこの２日間全く書き込みはしなかったし、多分俺以外にもそういう人がいたと思う。正直どちらも見苦しかった

589 名前：１(うろ)：2006/03/06 13:21

荒れてますね。日大が特別いいわけでなく、皆が行きたい大学に行き、大学同士で互いを尊重し合い切磋琢磨しながら医療の向上を目指せばいいのであり。
少なくともゆきさんをはじめとしてまだ入試が終わってない人達に害になっているので、それだけはやめて下さい。

590 名前：うろ：2006/03/06 13:24

最後に信じられるのは、大学でも偏差値でも、学閥でも関連病院でもなく自分自身の知識であるわけで、入った大学でしっかり勉強すればいいんじゃないんですか？

591 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 13:28

>>586
偏差値と卒後の相関関係、学費や立地と偏差値の相関関係、
医学の今後について、多岐にわたり、まとめ的なレスをしてきたつもり。
具体的に誰が、どのように迷惑をしているんですか？
>>588
意味が全く分からない。
そういう人間（過剰に反応している人間）を呼ぶって言われたって、
日大は偏差値以上に良い学校、偏差値が高くても新設は微妙。
と書いているのに過剰に反応する人間がいけないに決まってるじゃん。
それに対して文句がつけられるから、偏差値で選ぶのなら新設でも日医でもいいですよ、
と言ってみたりしてるわけで、現実世界の対話ではこういうのは必要不可欠。
荒らしとかに反応するのは馬鹿だけれども、多少口の悪くても
偏差値がどうこう言っている人間に対しては、初めから丁寧に説明するのが
必要じゃないの？
相手が、過剰に反応してきた。
自分も過剰に反応するのが一番良くないが、完全に無視も全く意味が無いし、
偏差値だけを見て日大は大したことの無い大学、という先入観を与えるのも
受験生にとっては有害。
自分はちゃんと偏差値が低いことは認めているわけだからね。
それに、もし他の大学についての情報収集をここでしたい受験生がいたら、
少なくとも書き込みはするはずでしょう？
これまでに他大学の話題をした人はいましたか？殆どいないでしょう。
それなのに「君がいるからまともな対話がさえぎられている」といわれるのは心外。
先ほどと同じように、もしも具体的に対話をさえぎっている書き込みがあるなら、
どこのレスか提示してくれ。

他についてもほぼ同意見。

592 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 13:31

>>590
それについても何度も論じている。
例えば、新設に入局するのと、旧設に入局するのじゃ、関連病院の質が全く違う。
たとえ新設医大卒の先生が素晴らしい能力を持っていたとしても、
微妙な関連病院しかない大学だったらろくな卒後教育は受けられない。
それならば、敢えて偏差値の高い大学に行かずとも、旧設に（日大はあくまで例）
行くべき、と説いているわけですよ。
もしも、関連病院によって差が無いのなら、なぜ虎の門病院や、NTT、聖路加が人気研修病院になるのか。
それに答えて欲しい。
自分がよりよい医学教育を受けたいのなら、卒後教育も含めて、旧設がいい、
と言っているだけ。単純な話。

正直ね、あんたみたいな人がいるとこっちがまた「同じことを言うな」
と言われるんですよ。こっちは丁寧に説明をしているにもかかわらず。

593 名前：うろ：2006/03/06 13:35

私はあなたの味方でも敵でもありませんが、あなたは日大がいいと思うのであったから日大に行けばいい(むしろ行った)だけの話であって、他の人に押し売りする必要はあるんですか？それをここで延々と続けてて何の意味があるんですか？
たしかに煽りがいけないけれど、どちらかがやめないといけないわけであなたがまともな人間ならば、まともでない荒らしよりあなたが先にやめれば済むだけの話であって

594 名前：あのね：2006/03/06 13:38

日大君はただただ自分の大学のアピールをしているだけ。
日大がすばらしいことは充分わかったから消えてくれないか？
私立医学部は日大だけじゃないんでね。
ずーっと日大のことばかり並べてあるスレが役にたつと思うか？
日大は日本の多数ある私立医学部の中堅の下（げ）くらいの大学。
つまり単なる私立医学部の1校でしかないんです。
あなたが愛好心があるのはわかるが日大日大と度が過ぎてるんじゃないか？
他人にとっては単なる私立医学部のひとつということをわすれずに。

595 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 13:40

>>593
押し売りと言われましても・・・
受験生は医学界のことなど知らない。特に親が医者でなくて、国立を第一志望にしているような人間は。
ただ単に自分が「どこがいい」「あそこはﾀﾞﾒ」と理論もなく言っているわけではない。
何よりも一番理解しがたいのが、煽りは無視しろ、という態度。
政治家だってなんだって下世話な煽り文句くらいちゃんと反論しますよ。
なのにネットではそういう対応すら批判されるのでしょうか？
こういうところがネットの（特に掲示板などでは）一番醜悪な点だと思いますね。

596 名前：うろ：2006/03/06 13:41

あなたは入局後のことを考えてあなたの方針に基づいて日大に行けばいいじゃないですか？
あなたと同じように他の人達も皆自分の中に信念を持っているわけで、それを他人にどうのこうの言われる筋合いはないと思います。
あなたが新設に行きたい人を無理矢理説得する必要はないと思います。掲示板でいくら言っても伝わらないものだと思います。

597 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 13:46

＞日大は日本の多数ある私立医学部の中堅の下（げ）くらいの大学。
ほらね、こういう人間がいる。
日大は偏差値通り中の下との落胤を一方的に押されると、受験生は偏差値だけを見て
卒後教育が優れていたりするわけでもないのに医学部ブームで偏差値の高い他の新設大学に行ってしまう。
旧設ならば東大の関連病院にあってもおかしくない研修病院で卒後教育を受けられ、さらに腕を磨けるのにもかかわらず、である。
それを憂えているわけではない。
自分の友人でもないやつにそんなことを説いたところで自分にとって何の特にもならない。
にもかかわらずこの時期を使って受験生に説こうとしているのに、この有様である。
偏差値至上主義者が如何に多いか分かる。

598 名前：うろ：2006/03/06 13:46

国会は国の方向性決する場であるから、他人に影響を及ぼすが、個々人がどんな方向性を決しようと他人には関係ないんじゃないんですか？あなたに何か影響するんですか？
人により事情や置かれた立場は異なるのでどこがいいというものはないと思います。だから医学部も全国に100校ぐらいあるわけで、その中で自分の行きたい大学を選べばいいんじゃないんですか？

599 名前：&; ◆LQTUMllo：2006/03/06 13:47

>>596
入局後、すなわちそれほど遠くない将来のことすら考えないで
新設だけど遊べる場所がある、立地がいい、というつまらない理由で学校を選ぶのは
まずもって成功する人間の試行回路ではないので、興味は無い。
ただ、まじめにやっていて、新設と日大受かったけど、偏差値が高いからという理由で何となく
新設に行く人に対して言いたいわけ。

600 名前：はっ？：2006/03/06 13:48

自分にとって得がない？

受験生にとってもこれ以上永遠と語っても得がありませんよ。