NO.10442234

0 名前：French Fry ★：2005/11/30 14:17

前スレ： http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/delete/1110719160/

このスレッドは削除依頼スレッドではありません。
しかるべき場所に依頼してください。
ここでは個々のスレッドについて、どうしてこれは削除されたのか？
どうしてこれは削除できないのか？など、質問したり、
それぞれの板の削除基準などについて議論してください。
削除議論に関係ない、運営や管理人に対する不満要望などは、
運営・企画板でやってください。
http://www.milkcafe.net/kikaku

340 名前：荒らし摘発隊（??）：2006/04/11 22:33

>>339
『どこでも多かれ少なかれあるもので』・・・それは承知の上でｗ

聞き分けのないことをお頼みしても詮ないことで、終了にしますわ。
（どう見ても、彼ら〔校舎ｻｲﾄﾞ〕に良識があるとは思われませんがねｗｗｗ）

彼らが犯していると思われる不法行為を糾弾するなら、
矢張り司法の場で白黒決着を着けるべきと・・・まあそう言うことですねｗ
遅くまでお付き合い有り難うございました＆お疲れでした。

341 名前：足軽スキップ ★：2006/04/12 01:35

すみません。気持ち的にはできる対応があればしたいところなのですが、
このあたりは掲示板の性質やシステム上どうしようもないところが多々ありまして。
申し訳ないです。
こちらこそ、削除依頼や荒らしの整理など、??さんの東進板での活動には
大変お世話になっております。いつもありがとうございます。

342 名前：質問：2006/04/12 03:12

>>329 それは東進の板ですか？

343 名前：荒らし摘発隊（??）：2006/04/12 07:30

>>342
お早う。　残る手は、もう先手必勝しかないだろうな。
　　
もし、君の予測が当っていれば、
330の日付＆時間から見て、R-No.213に対してと思われるが、
果たしてそれが要件として成立するか不明瞭だ。

344 名前：質問：2006/04/12 07:39

RO-213 の内容とは？元社員の暴露？

345 名前：。：2006/04/12 07:47

あれは全て元社員が悪いわな　内部情報ばらしすぎた　元社員がばらすから、元生徒達が発情したんだよ
客観的に見て、争っても元社員が勝つ可能性高いとおもう　暴露されたら終わり

346 名前：中央 ◆fcknp5fw：2006/04/12 08:15

http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/chuo/1058327584/
このスレッドは商学部スレッドの本スレッドでレスも850以上ついていたのに
いきなり削除になりました。

調査などはいりませんが、削除の際に留意していただくようお願いします。
とりあえず中枢部分は分散してあったので新スレを建てて対応しますた。

いつも粘着あらし(わせだちゃんねる社会科学部板を荒廃させた人物かと)が
常に板を荒らしていて
以前は学歴ネタスレや創価スレを建てまくったり嫌がらせのコピペレスをしていましたが
削除が早くなってからは妙にスレタイの長い単発すれでスレタイ荒らしをするようになり
それもすぐ対策がとられてから、普通の住人が建てたスレを妨害したりしています。

347 名前：中央 ◆fcknp5fw：2006/04/12 08:28

http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/delete/1142769555/682-688n
このなかで
６８２と６８７が該当の人物です。
わせだちゃんねるでも良く知られた問題人物だと思います。

できれば中央板の過去の学歴ネタスレのホスト記録が残っていれば
調査の上アクセスを停止して欲しいと思っています。

348 名前：中央 ◆fcknp5fw：2006/04/12 08:32

ついでに言うと昨年の10月末から年末にかけて成蹊大学板で200近くも学歴ネタスレを
建てて板の機能を麻痺状態に陥れたのも彼です。ホスト記録があれば調べてください

この人物は偏差値と就職率が異常に好きで偏差値表と就職率表をそこいらじゅうに
ばら撒いています。

大学版は各住人が削除依頼するのでそれほど残っていないかも知れませんが
学歴板や大学批判板には相当のものがあるはずです
板の性格上削除依頼対象ではありませんがホストから逆引きできるなら
調べて下さい。彼の荒らし方がわかるはずです。

そもそもわせだちゃんねるの運営なら当人自体を掲示板上でよくご存知でしょうが。

349 名前：中央 ◆fcknp5fw：2006/04/12 08:37

削除依頼対象スレッド
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/chuo/1144819037/

本スレッド 　http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/chuo/1144810492/
前スレッド 　http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/chuo/1130816105/l50


この中でのやり取りを見て判断してください。とにかく卑怯で非常に腹立たしい。

350 名前：中央 ◆fcknp5fw：2006/04/12 15:27

なお、
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/chuo/1105968311/668
このスレッドではIＤを隠してsageでの荒らしがひどいので
足軽さんに強制ＩＤにしてもらいました
また新しく建つスレッドでは強制的に強制ＩＤに設定しているようですが
他スレにおいてもsageでの荒らしがひどいので、板全体を強制ＩＤに設定してください。

どうも荒らしさんは複数発信源を使っているようですが
それでもやらないよりましですから。。。

351 名前：中央 ◆fcknp5fw：2006/04/12 15:34

http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/chuo/1144810492/4
いちど書きましたが念のため
このレスは妨害スレッドへの誘導レスですので　スレッド運営妨害として削除して下さい。

この荒らしの特徴として受験生に直接係わる妨害が非常にえげつないです

352 名前：中央 ◆fcknp5fw：2006/04/12 16:04

ああ、まだあったこの荒らしの特徴が
自分が散々荒らしたりしながらそれをとがめると
すぐにお前の方があらしだとかスルーできないほうが悪いとか言うんですよね
じゃスルーしてればどうするかというと
学歴ネタスレッドを延々と建てまくったり学歴ネタの巨大コピペを無尽蔵に貼りまくったりするんですよね。

どうもミルクができたころから粘着してるようで利用者が対抗するには限度があれます
運営側の方で対策をとっていただかないとどないもなりません

353 名前：足軽スキップ ★：2006/04/15 13:18

>>347 >>349
(A)先行スレ
　[中央大学板★総合質問雑談スレッド ?３]
　http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/chuo/1144810492/l50
　> 1 名前：名無しさん [2006/04/12(水) 11:54 ID:SKV4l6aY]
　> スレッドを建てをするまでもない質問や雑談はこちらで。
　> 下がっていたら上げていただくとありがたいです。
(B)修正スレ
　[中央大学板★総合質問スレッド Ｎo.３]
　http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/chuo/1144819037/l50
　> 1 名前：名無しさん [ID=d] [2006/04/12(水) 14:17 ID:dEUZPJCs]
　> 新しくスレッド立てるまでも無い質問はこちらで。
　> 受験関連の質問は [ 受験関連☆総合質問スレッド ] に。

とします。
(B)についてスレッドを立て直した理由が、(A)のレス4で前スレからタイトルが変更されているからと
説明されていますが、(B)のスレッドでも作成者だけの判断でコマンドをID=dと前スレとは異なる
設定がなされていること、(B)のレス1で前スレのレス1では書かれていた「雑談」という言葉が
意図的に取り除かれておりスレッドの趣旨自体が変更されていることなど、(A)のレス4のような
主張は矛盾しており、合理的な理由にはなりえません。
また、(A)のスレッドのタイトルに「雑談」という言葉が含まれていることは、前スレの趣旨や状況を
反映し、重複スレッドを防ぐためにより利用者にわかりやすいタイトルに改善することが目的で
あるようですので、このタイトルだけを問題としてスレッドを立て直す必要性はないでしょう。

従って、(B)のスレッドを重複スレッドとして停止し（既に質問に対する回答がいくつか付いているため）、
元々立てられていた(A)のスレッドをそのまま本スレとして残します。

354 名前：足軽スキップ ★：2006/04/15 14:09

>>348 >>350 >>352 については自分には扱う権限がないので、けんすうさんや
権限のある削除人さんは検討をおねがいします。

リモートホストについては自分には見えないですし、さすがに自分はレスを一つずつ
検証することはできないので、ハッキリとしたことは言えないですが、
板全体への強制IDは削除依頼の現状を見れば導入が必要だと思います。

同じように >>351 についても、はっきりとしたことがわからないので自分は削除は保留とします。

>>346
このスレッドですね・・・
http://www.google.com/search?q=cache:y-F6veFm5loJ:campus.milkcafe.net/test/read.cgi/chuo/1058327584/+&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
最近、新人さんが増えたので操作を誤って削除されてしまったのかもしれないです。

この件については、削除人の皆さんに周知しておきます。

355 名前：足軽スキップ ★：2006/04/15 14:16

あ、今回新しく入った削除人さんが誤った処理をしたみたいに
捉えられかねない書き方になってしまってますね。
そういう意味ではないので、誤解をされた方がいましたらごめんなさい。

356 名前：青山学院板のレス削除について：2006/04/15 15:54

最近、青学板のレス削除（レス削除全般？）はひまわり★さんが
よく担当してるみたいですが納得のできないレス削除が多すぎると思います。
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/delete/1138258182/847
例えば↑この件なのですが「最近類似スレが乱立してるね」というような
私の書き込みが削除されました。他にも「また某サイトの連中か」や
「どうして乱立させるのか？」などという書き込みが削除されたようです。
背景として、青学の再開発問題などについて議論する某サイトの住人たちが
ミルクにうつってきたことにあります。
今年に入ってから彼らは青学板でそれ系のスレを乱立するようになりました。
一番酷い時期には「ID制のスレと非ID制のスレで２つあってもいいじゃない」、
「嫌ならこなければいい」などと言って同時に５個くらい乱立させてたと思います
最近の傾向としてはスレ主が気に入らない内容の書き込みは積極的に
削除依頼してるようです。
でもそれは、反対意見を書かれるとすぐに工作員扱いするような
よくあるケースですし削除基準を満たしてない依頼をいくつか出しても
削除人がちゃんとした判断すればすぐに却下されるはずですし
全部が間違った依頼でもなさそうなので別に問題ないのですが
最近の削除人は以前より見境なく削除を行なっているように思えます。
今までも個々の削除に関して明らかに誤った削除ケースもありましたが
最近のはその全てに対しての判断基準自体がおかしいみたいです。
http://www.milkcafe.net/contents/delete.html
曖昧な削除依頼文が多いので削除人自身が自ら何らかの判断をして削除してると思うのですが
どのような削除基準で削除してるのでしょうか？
削除しなければならないような書き込みだったのでしょうか？

357 名前：削除依頼：2006/04/15 16:03

>>356
その人は青学に対する愛校心が強いというより､
自分の考えに対する異論は少しでも許さないという決めつけお局さんのヒステリー
みたいな人ですから注意した方がいいですよね。
異常にテンションが高くて特徴がある文体ですからすぐに判別がつくようになります。

358 名前：削除依頼：2006/04/15 16:39

しかしながら､ひまわり★さんの迅速確実な削除にはいつも感謝しています。
ただ荒さん(上級)のなかには議論によってではなく
削除人を利用して自己の目的を達成しようとする人も散見されますので､
この点は注意の必要があります。
そう何人もはいませんので､個性を把握して対処していけば良いと思います。

359 名前：名無し：2006/04/16 01:47

ひまわり氏が優秀で削除速いっていうわけじゃなくてほかの削除人は
削除すべきか見極めるために時間かかってるんだろ

360 名前：チャトラン ★：2006/04/16 01:55

新人の削除人です。
自分も今後こんなことが起きる削除をするかもしれないので、
さきほど、けんすうさんと話し合っていたのですが、
こういうふうにするのはどうでしょうか？

青学板側で話し合って決めたことを、こっちは尊重して判断しますので、
どうしたらいいか決めてくださいませんか？
こちらは青学のことは何にも分かりませんので、青学の人にアドバイスをもらって
それで今後はきちんとやっていきます。

これでどうでしょうか？

361 名前：青学：2006/04/16 02:04

話し合って解決できるならいいんですけどなにせ議論系のスレで対立しあう賛成派と反対派ですからね
それより削除人側が基本的な削除基準でまとまってくれたらうれしいんですが
致命的にスレの進行を妨げる連投荒らしなどの書き込みを消すなら理解できるんですけど
最近はそうでなくても疑うことなく依頼通りに削除されちゃうので困惑しています
私の書き込みではないですが最近は「煽り」や通常のＡＡでも目障りだという理由で削除してあげるんでしょうか

362 名前：削除依頼：2006/04/16 03:34

議論を妨げるあおり、ＡＡは最初から明確に削除対象だろう

363 名前：削除依頼：2006/04/16 04:18

議論を妨げるあおり、Ａ通常のあおり、って何のことやら？
あおりにスレッド上でやりあうのではなく黙って削除依頼→迅速削除が当然でしょ
削除が遅いとあおり合いでスレッドが荒れる訳なんだから
>>361が「通常のあおり」を日常的にやっているのでなければ、当然に了解できるはずですが

364 名前：削除依頼：2006/04/16 04:26

>>359
違うだろ。見極めに時間が掛かっていて一週間以上も放置はないだろう。

365 名前：名無し：2006/04/16 04:39

http://search.milkcafe.net/delete.html
削除規約嫁よ
許容範囲内のAAや煽りが削除されてるのは言論弾圧のなにものでもない

366 名前：名無し：2006/04/17 08:22

青学板見るかぎりでは一方的な主張ばかり通ってるんじゃないかな
あれが削除されるならそれに対して『工作員』と決めつけて煽ってるのも削除すべきでしょう
反論されたら削除だなんて議論にならないですよ
あれを削除するのはおかしい

367 名前：やれやれ：2006/04/17 13:12

言論の自由は思想・信条の表明の自由でしょう
匿名掲示板の良い点は現実には様々な制約によってなかなかできないこの自由が出来やすいというだけで
あおりやＡＡは言論の自由とは何の関係も無く、荒らしの範疇に含まれるわけですよ
削除規定に書いてあるのはあくまでも例示列挙であって限定列挙ではありません
そして最終的には判断によるとも書いてあるわけですし
「言論弾圧のなにものでもない(ﾏﾏ)」などと言ってる時点で論外だと思いますがね

368 名前：削除依頼：2006/04/17 13:20

>>366
青学板のその人は狂信的な決めつけ人ですからその点は注意すべきでしょうね。

369 名前：ひまわり ★：2006/04/19 14:41

青学板の皆様、
私の削除で、皆様に大変ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
私は削除人になるまで青学板とは全然縁も無く、議論系のスレでの対立も
すぐに把握できなくて、批判的な意見をスレの趣旨とは違う中傷ととらえて
しまったことは深く反省しております。
正直に申し上げますと、の削除依頼を見て気づきいたしだいです。
その後は、議論の反対意見はよほど中傷の激しいもの以外は削除しないで
きたつもりでしたが、その判断もまだしっかりできていなかったようで
皆様には本当に申し訳なく思っています。

最初にご指摘いただいた、
【青学の将来を語ろう！】
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/delete/1138258182/847　の削除ですが、
青学板の事情と「その人」が把握しきれていなかった私にはそのスレが乱立だ
という確信も持てず、新しくたったスレへの「最近類似スレが乱立してるね」
というようなレスは、嫌がらせの中傷レスとも思えて削除してしまいました。
謝ります。ごめんなさい。

また、煽りやＡＡは依頼のすべてが削除対象とは思っていませんので、
それぞれの内容と状況で削除するかしないかを判断させていただいてます。

今後の青学板の削除についてですが、
削除依頼に出された前後のレスだけでは、まだ「その人」を十分把握しきれません。
かといって、それを言い訳にするのも間違っていると思いますので、青学板の
スレに一通り目を通してから青学板の削除活動をさせていただくことにします。

そしてまた疑問や不快を感じることがありましたらどんどん指摘してください。
皆様がこの掲示板を快適に利用できるために少しでもお役に立てればと思っています。

本当に申し訳ありませんでした。

370 名前：>>370：2006/04/20 05:40

あおりやＡＡは削除対象ですから誤解のないよう
批判と叩きあおりの区別をつければいいだけです
ところでその人とはあかねと呼ばれれる超有名人で飯男と同じくらい知られています
自分の意見のみが正しく異論はまるで邪教でもあるかのごとく臨みますのですぐに把握できるようになります

371 名前：削除依頼：2006/04/23 00:04

>>369
いつもお世話になっております。
青学板の各削除依頼を出している者です。
今回のように複雑なスレでの削除依頼に際し、理由をしっかり記載しなかった私の責任でもあります。
むしろ今までのご判断にはとても助けられました。
しかし他の削除人様や利用者様にご迷惑をおかけしてしまったようで、申し訳ありませんでした。
今後は議論とみなされるものは批判的なレスであっても削除されないということですので
こちらも十分に気をつけて削除依頼を出せればと思っております。。

372 名前：削除依頼：2006/04/23 16:38

>>369
自分が気に入らない「意見」についてムチャクチャな削除依頼を出しているのは
ここの管理人をやってる人でしょう。

ttp://www3.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?obog

373 名前：文教大付属板にホスト表示を：2006/04/28 01:08

個人状態削除依頼スレッドを見ていますが
ひどいねこの板は。完全に理解した上でやってる。
一人が張り付いて削除依頼してますが、こんな事でいいんですかね？

もうホスト表示に移行する時期じゃないですか？
何か守るべきものがあるとは到底おもえませんが。あるとすれば被害者の人権の方ですよね？

374 名前：足軽様：2006/04/29 05:33

http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/delete/1142769555/876
これですが､単なる単発重複ではなくスレ建て荒らしです
既に何回も上げ荒らしに使われています。スレはほとんど自演です。
削除しないのならスレストにして下さい。

375 名前：足軽スキップ ★：2006/04/29 09:04

>>374
既に何回も上げ荒らしに使われているって言うほど
まだスレができてから日数も経ってないですし、
現時点では決め手となる根拠がないんですよね。。
巻き添えは絶対に回避しないといけないので、
今の時点では削除できないです。ごめんなさい。

376 名前：学歴ネタ削除がおかしい！：2006/04/29 09:06

http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/delete/1145294254/81-n
この部分を全てやりなおして下さい。
ランディ★ が順番を無視して勝手に処理しています。
アンカーもちゃんと打たせて下さい。

なお､大学批判板であっても｢犯罪者集団｣などというのは削除対象でこの判断は正しい。

ただ､事務処理としての削除のやり方がメチャクチャだから管理人はちゃんと指導してください。

377 名前：名無しさん：2006/04/29 09:11

給料ももらってないやつにそんなこと求めるなよｗ

378 名前：判定してください：2006/04/29 12:19

[ スレッド削除依頼スレッド 2006/04/21～ ]
という訳で下記スレッドを削除して下さい

削除対象
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/chuo/1146294403/
削除依頼理由　重複スレッド

379 名前：判定してください：2006/04/29 12:53

>>378 議論対象はこのレスです
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/delete/1145615308/183-185

380 名前：判定してください：2006/04/30 18:30

>>378
なお､下記については本スレッドに対する妨害レスとしてレス削除して下さい
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/chuo/1146287908/2-n

381 名前：中央 ◆fcknp5fw：2006/05/01 09:00

>>378-380 に関してよろしくお願いします。

382 名前：中央 ◆fcknp5fw：2006/05/01 09:13

>>378-381 具体的にはこの内容になります。
スレ建て時間・１の内容・前スレッドの状況(コマンド設定の理由) を勘案して判断願います。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
削除対象
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/chuo/1146294403/
削除依頼理由　重複スレッド

存続の本スレッド
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/chuo/1146287908/
前スレッドでＩＤを隠しながら連続と投稿するものがいた為､強制ＩＤ設定としました。


参考：前スレッドの状況
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/chuo/1125478257/l200
ＩＤを隠して連続投稿する者がいます

383 名前：氷１ ◆icekoorI：2006/05/01 09:21

http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/delete/1145294254/　
にて以下のやりとりがあり、どうであれ結果的に↓のスレッドが消えてしまいました。
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/person/1143259340/325

─────────ここから引用──────────

89 名前：削除 [2006/04/26(水) 00:25 ID:Ui-rHVamguM]
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/person/1143259340/325
大学に対する侮辱です。許せません。

149 名前：削除依頼 [2006/04/30(日) 09:54 ID:tlc3zNVw]
82、87－97 の削除依頼がまだやってない

150 名前：削除依頼 [2006/04/30(日) 13:42 ID:HejuA4YI]
さっき見たら終わっていた

160 名前：再度、削除依頼 [2006/04/30(日) 18:15 ID:nkL2XGxQ]
82、87、89、90、91、92、94、96、97　
の依頼がまだ削除されてないが、削除の対象外だったのだろうか？

163 名前：ランディ ★ [2006/04/30(日) 19:58 ID:削除人]
>>151-161削除しました
また削除が抜けていたらご指摘ください

─────────引用ここまで───────────

>150のレスによると巡回した削除人さんが削除されたようです。
しかし>160と>163によると、ランディ ★さんが削除されたようです。
どちらなのかは私にはわかりません。

誰が削除なさったのか、スレッドごと削除しなければならないようなことが書かれていたのか、
それともレス削除しようとしたが間違ってスレッドごと消してしまったのか、はたまたシステムの問題なのか、
削除なさった削除人御本人もしくは管理人さん、説明をお願いします。

ちなみに
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/person/1143259340/325
のGoogleキャッシュはありませんでした。
http://72.14.203.104/search?q=cache:ZiE7fC9R_0MJ:www.milkcafe.net/test/read.cgi/person/1143259340/l50+%E6%B0%B7%EF%BC%91%E3%81%A8%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%88&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja

384 名前：ランディ ★：2006/05/01 09:23

>>383　
俺が消しました
確認を怠ってしまい　その結果このようなくだらないミスをしてしまいました
申し訳ございません
詫びても　利用者側の不愉快な気持ちは収まらないでしょうが、どう責任を取ればいいか俺には分かりません
情けないながら意見をいただきたいです
辞めるべきなら　辞めますのでどうかお願いします

385 名前：質問：2006/05/01 09:25

>>384
ちょっと横から失礼。二つ質問させて。

スレタイは「氷1とゲットを召喚するスレ」
同スレの>>324にかいてある発言内容は「のうみんの発言」だよね?
のうみんの発言のどこに大学叩きがあった?
そして削除依頼されている内容はスレッド削除ではなくてレス削除だけど
さて、このとき貴方が怠ってしまったことって何?
スレッドの内容確認を怠ったとしても求められているものはレス削除だから
スレッドごと削除してしまう理由にならないし。

386 名前：名無し：2006/05/01 09:25

わざとだよこいつ
去年も同じ手口見たし
なんで復活させたんだよ

387 名前：ランディ ★：2006/05/01 09:39

操作ミスについてです　
確認画面で　確認を怠って　スレを消してしまったという話です
なんかうまく説明できないです、すいません

388 名前：質問：2006/05/01 10:12

操作ミスでスレ消したのは解ったけど
操作ミスに至るまでには氷1スレの>>324の発言は問題があると判断して
その上で削除ページに飛んでミスったわけでしょ?

具体的にのうみんの発言ってどの変に問題があったの?

389 名前：名無し：2006/05/01 10:16

>>386
去年からいた削除人だっけ？

>>387
レス削除もする必要ない内容だったと思いますが、
”レス削除しようとしてスレ削除”のミスということでしょうか？