NO.10442234

0 名前：French Fry ★：2005/11/30 14:17

前スレ： http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/delete/1110719160/

このスレッドは削除依頼スレッドではありません。
しかるべき場所に依頼してください。
ここでは個々のスレッドについて、どうしてこれは削除されたのか？
どうしてこれは削除できないのか？など、質問したり、
それぞれの板の削除基準などについて議論してください。
削除議論に関係ない、運営や管理人に対する不満要望などは、
運営・企画板でやってください。
http://www.milkcafe.net/kikaku

490 名前：足軽スキップ ★：2006/05/07 11:25

>>488
例えば「どこの大学蹴って××大に来た？」系のスレなんかも、
比較スレッドとしてよく削除依頼されますが、こういうのも
同様の理由で削除していないはずです。
ただ今回みたいに文面だけでは区別がしにくく、実際に削除後に説明されてからでないと
投稿者の真意が掴み取れなかった場合には、削除されてしまうこともあるかもしれませんね。

491 名前：削除依頼：2006/05/07 11:26

これなんて十分な学歴ランキングだと思うけどね。
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/chuo/1145541710/19

492 名前：中央 ◆fcknp5fw：2006/05/07 11:32

>>488
叩きの道具に使う
あおり合いの中で使う
また、話しの流れに関係なく可読性妨害に使う
要するに嫌がらせ目的に使うからだよ
自分が散々やったから良く知ってるだろう

493 名前：足軽スキップ ★：2006/05/07 11:32

>>491
具体的にどこの大学を貶めているのかなどを説明してもらえればなあ、と。

494 名前：削除依頼：2006/05/07 11:36

>>492
中大掲示板でその様な貼り付け?をしたことはないが。
すまないがさっきから人違い
>>485を良く見ろ

495 名前：削除依頼：2006/05/07 11:36

比較対照は他の大学全てじゃないの。
合格者数の比較ランキングではないのかな。

496 名前：足軽スキップ ★：2006/05/07 11:44

だから、どこの大学を叩いているのですか？

497 名前：削除依頼：2006/05/07 11:46

強いて言えばランキング上にある全ての大学。
学歴ランキングとして削除対象にしてほしいものの一例。

498 名前：削除依頼：2006/05/07 11:49

逆に聞きたいけど、何故一度は削除されたのだろうか？
その際の基準を考えてみれば学歴ランキングであることがわかるのでは？

499 名前：足軽スキップ ★：2006/05/07 11:55

強いて解釈しないといけないようなものは削除できないですよ。

学歴ネタとか大学叩きというのは、その大学に通っていない人が
大学を異常に叩くことでスレッドの進行が阻害されるからこそ削除するわけですが、
褒め殺しでも叩きでもない中央大学の実績を他大学のものと合わせてテンプレとして
中央大学のスレッドに載せることが、中央大学のスレッドの進行をどのように
阻害しているのでしょうか？

500 名前：足軽スキップ ★：2006/05/07 12:13

>>498
>>459で説明したように、よくある叩き目的のコピペであると誤解して削除してしまったからです。
その際の基準は「異常な叩き」であるかどうかですから、これは明らかに私の誤削除であり、
元投稿者の方には申し訳なく思っています。

501 名前：削除依頼：2006/05/07 12:15

その考え方はやはり中央大学（例）だけがよければ他は良いという考え方にも受け取れるね。
例えば同じコピペが他のランキング下位の大学掲示板に張られたとする。
仮にランキング上位大学が優位性を示したいがために客観性を装い貼り付けたものだとしてもその判断はできるのかな。
現にこうして誤削除が起こってしまった。
今後も起こらないとは言い切れない。

502 名前：足軽スキップ ★：2006/05/07 12:21

>>501
既に>>478-483で話したはずです。

503 名前：削除依頼：2006/05/07 12:29

なるほどね。
すると「異常な叩き」でもなんでもない書き込みに対しSSSや荒らしと決めてかかるレスは削除依頼に出せば議論阻害として削除されるのかな？
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/chuo/1146974863/8
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/chuo/1077724608/970
これなんてかなり酷いよね。
実名攻撃に該当するのかな。
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/chuo/1078197062/975

504 名前：削除依頼：2006/05/07 12:31

まぁいいや。
自大の実績として載せたつもりでも比較対照として他大学を載せているランキングという時点でアウト。
ということです。
結局、堂々巡りになったけどね。

505 名前：削除依頼：2006/05/07 12:49

◆ 司法試験大学別合格者数及び合格率一覧（平成11～17年度）累計合格者10名以上
<率順>　　【国公立大学】　　　　　　　　　　　　【私立大学】
大学　合格者　出願者　合格率　　 大学 合格者　出願者　合格率
東大　１５３１（２０９３７）　7.31%　　　慶應　　８４６（１９９２３）　4.25%
京大　　７９９（１１６９１）　6.83%　　　上智　　１６６　（４４９８）　3.69%
一橋　　３１９　（５４６８）　5.83%　　　早大　１２７９（３６９９９）　3.46%
阪大　　２５４　（４８０８）　5.28%　　　ICU　　　 １３　　（４１１）　3.16%＊
名大　　１２３　（３１４８）　3.91%　　　同大　　２０６　（８９３４）　2.31%
神戸　　１４９　（４３１５）　3.45%　　　立教　　　７５　（３２８６）　2.28%
東北　　１５３　（４４７３）　3.42%　　　中央　　７２１（３５６０８）　2.02%
北大　　１１４　（３３９５）　3.36%　　　学習　　　４５　（２３６８）　1.90%
東工　　　１０　　（３３２）　3.01%　　　関学　　　７１　（３８７３）　1.83%
九大　　１１５　（３８４８）　2.99%　　　南山　　　１５　　（８５４）　1.76%
筑波　　　２２　　（９１４）　2.41%　　　関西　　１０８　（６６７３）　1.62%
広島　　　３８　（１６２４）　2.34%　　　青学　　　５４　（３５６６）　1.51%
都立　　　４６　（２１７８）　2.11%　　　立命　　１１２　（７９０９）　1.42%
横国　　　１６　　（７７５）　2.06%　　　明治　　１９８（１４７３０）　1.34%
静岡　　　１８　　（９５０）　1.89%　　　創価　　　３１　（２３５９）　1.31%
千葉　　　３４　（１８９０）　1.80%　　　京産　　　１３　（１０４４）　1.25%
熊本　　　１６　　（９３８）　1.71%　　　日大　　　８１　（７１９３）　1.13%
金沢　　　２２　（１３４５）　1.64%　　　法政　　　７６　（６９６５）　1.09%
新潟　　　１６　　（９７３）　1.64%　　　成蹊　　　１４　（１３０１）　1.08%
阪市　　　４２　（２５７２）　1.63%　　　専修　　　３２　（３２８４）　0.97%
岡山　　　１９　（１５２９）　1.24%　　　近畿　　　１４　（２２８２）　0.61%
http://www.geocities.jp/gakureking/shihou.html

こういうランキングとなんら変わりが有るのかなってね。学歴板より。

506 名前：足軽スキップ ★：2006/05/07 12:51

既に>>478-483で話したはずです。。

507 名前：名無しさん：2006/05/07 13:00

中央 ◆fcknp5fw が削除依頼をｓｓｓ呼ばわりして決め付けてるのが問題だよね

508 名前：削除依頼：2006/05/07 13:02

>>506
ということは「過度の大学叩き」ではなく、客観性があれば偏差値ランキングも削除対象とはならないんですね？

>>507
そうなんですよ
何でもかんでもSSSと決め付けてレスするから、荒らしに反応するのも荒らしだっていうこと。
>>503でも言ったけどそういう書き込みも削除してもらわないと困るね。
スレッド阻害として禁止ワードに依頼しようかな。

509 名前：足軽スキップ ★：2006/05/07 13:07

>>508
受験関連のスレッドでは偏差値を基にした大学比較は多く行われています。

510 名前：削除依頼：2006/05/07 13:12

>>509
504に関しては削除してもらえるのかな？

511 名前：削除依頼：2006/05/07 13:17

ま、ランキングコピペは学歴ネタであるという意見は変わってないので。

512 名前：削除依頼：2006/05/07 13:20

誤削除の理由も不明瞭。

513 名前：足軽スキップ ★：2006/05/07 13:21

>>510
荒らしに対して神経質になりすぎていて議論の阻害になっているところも
少なからずあるようには思えます。
これは有効な荒らし対策ができていない状況が根本の原因にはあるので、
強制ID制とか最低限の規制を導入してから判断ってところでしょうか。

>>511
まあ、削除の基準は学歴ネタ・大学叩き削除依頼スレッドの>>0にも
書いてあるわけで、その前提条件すら否定する上にその根拠も
言わないのであれば説得力はないと思いますよー。

514 名前：削除依頼：2006/05/07 13:28

　１：大学を異常に叩いている
○２：学歴・ランキングネタである。
○３：以上に該当し、学歴板・大学批判板以外である

前提条件は否定してないし、学歴ネタの削除基準にしっかり該当してるよ。

515 名前：足軽スキップ ★：2006/05/07 13:34

>>512
>>459、>>500で二度説明したはずです。
なんだか同じことを何度も繰り返されたりして、
そろそろ削除処理の阻害をされてる気がしてきました。。

516 名前：削除依頼：2006/05/07 13:44

１も○。以上。

517 名前：足軽スキップ ★：2006/05/07 17:44

>>514
仮に１と２を並列条件と考えるのなら、１～３すべて並列条件と考えるのが
普通だと思うのですが、３で「以上に該当」と述べているからには、
１～３はすべて満たしてこそ成立するということは容易にわかりませんか？
１～３と番号を振った場合に、
　１or２or３
　１and２and３
といずれかに解釈される場合はあると思いますが、
　(１or２)and３
という意味ではこのように番号はふらないですよね。

さっきから「異常に叩いている」というところは何度も話に出ていたので、
そこは理解いただいていると思っていたのですが、そこを誤解されるとなると
次からテンプレは直す余地ありですね。

518 名前：足軽スキップ ★：2006/05/07 17:53

と、１も○なんですか、行き違いで投稿してしまいました。すみません。>>516

それは>>474-483で話したはずですよね。
この場合のこの投稿では異常な叩きではないという議論なのに、
それが別の板で張られるかもしれないから削除対象だと言い、
それはそのように別の板で張られたものを削除するべきであり、
叩く意図のなかった元の投稿は削除対象ではないというと、
元の投稿は異常な叩きだと主張されているんですよね。
一種の循環論法みたいな。

519 名前：中央 ◆fcknp5fw：2006/05/07 17:59

理解しててやってるからこそ粘着なんで
まともに相手をしてるときりがないですよ
中央板ではいつもこのパターンで学歴ネタにもち込んで
延々と同じことを繰り返すので適当にあしらって
SSS認定して話しを打ち切るしかないわけです

520 名前：すきっぷ：2006/05/07 18:02

http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/delete/1145795315/232
の228の処理についてなんだけど、
udonという名で書き込んだのが足軽自身だったから、叩きじゃないって判断できて削除しなかったんだよね？
でもさ、これと同じようにトリップなしで自己叩きを担当削除人以外がやっていたら、おそらく成り済ましによる叩きと判断して削除されると思う。
削除人だから削除されないのって不公平だよ。
しかも、udonを使ったということは削除人ではなく利用者として書き込んでるんでしょ。

521 名前：足軽スキップ ★：2006/05/07 18:11

いやあ叩かれている本人がたたきじゃないって言った場合には、
削除されないと思います。
固定ハンドルさんへの叩きを削除するのは、その固定ハンドルさんのために
削除するわけですし、叩かれている本人意外が削除依頼を出す場合には、
おそらく依頼者もそういう親切心で削除依頼を出しているものだと考えていますので、
削除人本人であろうがそうでなかろうが、叩かれている本人が叩きではないと
表明している場合には削除する必要はないです。

522 名前：すきっぷ：2006/05/07 18:22

>>521
削除依頼出したの俺だけど、叩かれたコテへの親切心なんてまったくなかったよ。
「コテ叩き」という罪を犯した馬鹿に「レス削除」という罰を与えたかっただけ。
コテ本人が削除阻止できるというルールは理解しました。
教えてくれてありがとう

523 名前：足軽スキップ ★：2006/05/07 18:27

えーちょっと残念ｗ

さておき、俺自身も最近削除人としての活動になれてきて、立場を弁えないような
行動があったということも否めないので、傍から見て不公平じゃん？　と思われるような
行為はしないよう心がけていきたいと思います。

524 名前：質問：2006/05/07 22:43

ゴミ箱にエロ・下品スレが乱立されていますが、それを削除依頼した場合、削除していただけるのでしょうか？

525 名前：足軽スキップ ★：2006/05/08 11:31

>>524
ゴミ箱はサーバの都合で予告なく全スレ削除することもあるように、
通常の使用を目的とした掲示板ではないので、エロ・下品なども禁止事項で
あってもそれを削除するかどうかは削除依頼によるものではなく、
状況からみて適宜管理側が判断することだと思います。
もともとスレッド削除権限をもたない削除人が、
エロ・下品なスレをゴミ箱板に捨てる場合もあるわけですが、
そういう意図的にゴミ箱に移したスレと区別するのも大変ですしね。

526 名前：質問者：2006/05/08 13:17

>>525
理解しました。ありがとうございます。

527 名前：ロリータ大好き：2006/05/08 13:30

http://school.milkcafe.net/test/read.cgi/primary/1146946527/はなぜ削除されたのでしょうか？
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/delete/1143847873/361では依頼却下されたのですが。

528 名前：＿：2006/05/08 13:34

お前みたいなのが行くから。

529 名前：削除依頼：2006/05/08 13:39

削除をするときは、依頼順を守ってください。
荒らしが進行中の緊急性の高いスレは削除が放置されて、
あとから出されたもので、それほど緊急性の高くないレスは
即座に削除されるのは、完全にエコひいきがあって、不愉快です。

530 名前：質問：2006/05/08 13:46

ひまわり氏が
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/delete/1145795315/259
これを削除されたのは何故でしょうか?

正直なところ「某コテを精神障害者扱い。」はしていないと思うのですよ。
そもそも固定ハンドルの名前など出ていませんでしたし
自己紹介板にいるi-modeの名無し荒らしに対しての発言のように考えるのが自然だとおもうのですが
ひまわり氏がレスを見て「某コテに対する叩き」と考えた理由を教えてください。

531 名前：代わりにお答えしましょう：2006/05/08 15:07

>>530
そのレスに名前は明示されていませんが、被削除レス投稿者の最近繰り返された同様のレスから黙示的に誰をさしているのかは明確です。
ひまわり★氏の判断は妥当です。

532 名前：質問：2006/05/08 15:48

>>531
>被削除レス投稿者の最近繰り返された同様のレス
具体的に何番と何番と何番をさして黙示的に明らかなのでしょうか?

ちなみに私はひまわり氏に聞いているのであって
ID:Ui-pXwkwncU氏に聞いているのではないのですが何故貴方が代わりに答えられるのでしょうか?
貴方もまた削除人であり、ひまわり氏に代わって返答する権利があるのでしょうか?

533 名前：532：2006/05/08 16:10

>>532
ごめんちゃい

534 名前：依頼：2006/05/08 16:44

まあ三月までは削除依頼なんか一ヶ月放置が当たり前で
それに文句つけると頭がいかれたネット厨が屁理屈をこきまくるという状態だったわけで

535 名前：ひまわり ★：2006/05/08 17:12

>>530　
削除した理由ですが、
固定ハンドルさんの名前は明記されていませんでしたし、
精神障害者扱いしていたからではないです。
書かれていた文中の言葉遣いとは違うかもしれませんが、
直前の埋めたレスをした方に対して、
自覚症状のない病気、本人が気づいてない、などと書かれていたのを
中傷ととらえて削除しました。
その方が病気と感じる原因・経緯があったのだと思いますが、
病気をここで診断するのは、違うかなと思いました。
削除依頼の理由と違う理由で削除したのに、
説明不足で申し訳ありませんでした。

536 名前：質問：2006/05/08 22:03

>>535
>中傷ととらえて削除しました。
>その方が病気と感じる原因・経緯があったのだと思いますが、
>病気をここで診断するのは、違うかなと思いました。

つまり
「何かしらの経緯があったのだろうけれどもそんなことは関係なく文面だけを見て削除します」
っていう削除ですよね?

そういう削除は如何せんどうかと思うのですがそれが方針ならば従うほかは無いのですね。
ただ許されるのであるならば自己紹介板に関する削除は少し慎重になってもらえないでしょうか?
ここのスレや荒らし対策スレッド、場合によっては最悪板等を読んでもらえればわかりますが
貴方の言う「原因・経緯」というものが何であるか、そして今どういう状態になっているのか
までわかった上で削除に望んでいただけると助かります。

「荒らし」だけでも厄介なのに「文面だけを見て削除」されている今の状態では
正規のユーザーだけがストレスためますから。

537 名前：削除人さん、がんばってね。：2006/05/08 22:05

おいおい、削除人はそんなに暇じゃないぜ。
それに、そんなことまで求めるんであれば、限られた削除人だけになるよ。
やりたがらないだろ、あんまし。

538 名前：ひまわり ★：2006/05/08 22:09

>「何かしらの経緯があったのだろうけれどもそんなことは関係なく文面だけを見て削除します」
>っていう削除ですよね?

私としては、
「何かしらの経緯があって、それを考慮したいところだけど、今回の内容では削除しました。」
というところです。
判断が間違っていたかもしれませんが、
事情は関係なく文面だけを見て削除するという方針ではないです。


>許されるのであるならば自己紹介板に関する削除は少し慎重になってもらえないでしょうか?

そうすべきことと思っていますが、まだまだ勉強不足で、
正規のユーザーの皆様に不快な思いをさせてしまったことは、
本当に申し訳ありませんでした。ごめんなさい。

今後の削除に関しても、疑問や不満などありましたらどんどん指摘してください。
よろしくお願いいたします。

539 名前：依頼：2006/05/09 03:27

>>538
そうでもないよ。どんどん腕が上がってるよ。