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0 名前：Ken：2003/12/28 07:49

みんなでOSPについて語り合いましょう。僕は夏の講習会に行く予定です。

1 名前：レオ：2003/12/28 08:02

ＯＳＰって何？

2 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2003/12/28 08:07

OSPの教材を通販で以前買いましたが、
金を返してもらいたかったです。
どこの参考書にも書いてある内容で何万円もとられました。
また、エール出版の「やらせ」？と思われる記事もOSPの実体を暴くものだと思います。
あのような商売をしているのはどうかと正直思いました。

3 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2003/12/28 08:12

で？

4 名前：名無しさん＠日々是決戦：2003/12/28 16:16

＞３
OSPがいいって受験雑誌で書くと1万もらえるんだってよ。

5 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/03/10 15:02

ＯＳＰは使う人を選ぶ。英語の偏差値が河合の全統記述で65超えないやつは使うな。

6 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/03/10 15:46

偏差値６５もいりません。

7 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/03/10 15:51

>6

こういうマインドコントロールされたおバカさんがいるんだよねぇ。(笑
ホント、笑える。

8 名前：名無しさん＠日々是決戦：2004/03/21 01:55

＞６
YAHOOでも同じこと言ってなかった?

9 名前：年寄り：2004/03/21 04:40

頼む、中沢、目を覚ませ。
金もうけだけが人生じゃないぞ。
トフルにいたころは本物だったじゃないか。
エール出版で自分のちょうちん記事ばかり書いていないで、
本当の英語教育者になれ。

10 名前：名無しさん＠日々是決戦：2004/03/21 09:09

ＯＳＰよかったよ。

11 名前：Ken：2004/03/29 01:48

僕もOSP受けたけど、以外とよかった。正直テキストをやったときはあまりにも
簡単過ぎて損したかなって思ったけど講習は２００１年度の慶應のSFCや東大などの問題
があってなかなか良いものだった。僕の中ではOSPは講習受けて初めてOSPをやった
ことになるのでは、と感じた．

12 名前：↑：2004/03/29 04:46

まだ、受かってないんですよね。

13 名前：Ken：2004/04/22 04:54

受かってから書けっ、って言いたいんですか?＞１３

14 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/04/30 13:15

はい。

15 名前：名無しさん＠日々是決戦：2004/05/01 10:54

受かっても、納得しないくせによく言うよ。

16 名前：名無しさん：2004/05/01 15:17

あれは、けっこうまっとうなことやってて良かったと思ったが？
高い安いはまた別だがな(俺は他のテープ教材に比べて安いと思った)
英語の勉強方については、これはもう中澤の好みだ
合わないならワンオブゼムと割り切るべきだろう
ムキになって全否定するような悪書でもなかろう(テープだけど)

17 名前：名無しさん＠難関大志望：2004/05/08 13:02

俺は早稲田だけど確かにＯＳＰは賛否両論だな。実際俺の知人がＯＳＰの広告に出ているのだが彼は早稲田にはあまり関係ないといっていた。
あと俺の想像だが、ＯＳＰをやたら悪く言うやつはＯＳＰ使ってもMarchしか受からなかったよってやつだろうと思う。
確かにあの広告見て、ＯＳＰやったら早稲田も慶応も受かるような錯覚に陥るやつは多いしな。
それで結局おちたのでこれかとばかりに悪口言う。2ちゃんねるで早稲田と慶応が煽られているのとまったく同じ構図。

18 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/05/19 07:51

OSPだろうとなんだろうと
使いこなせなくてもんく言うヤツは
何が悪くて成績が伸びなかったのか分からない人が多いな。
理由もなしに批判してもまに受けてはいけない。

19 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/05/19 07:57

使いこなせるもなにも、もともとの理論からしておかしいんだわ。
あれをまともに一生懸命やっている受験生って、いったい.....。
かわいそうですわ。

関係者より

20 名前：もももも：2004/05/19 08:00

ＯＳＰの理論はかなりマトモだし的を得てるよ。実際文献を大量に短時間で読まなきゃ
ならない時にはあれに近い理論を誰しもが使ってると思うな。ちなみに論文書く時にも
あの考え方は大変役に立つ。

ただし、あれをやんなきゃＳＦＣ受かんないとかそんなことは絶対無いよ。総合型の模試
で６８ぐらいを取ってて伸び悩んでる人の起爆剤には充分なり得るが。
富田なり伊藤和夫が言ってる構文取りながらの精読でも慣れれば充分早く読めるようには
なるし、受験でそんな超絶技巧なんかもとめっこないでしょ。

21 名前：もももも：2004/05/19 08:02

たぶんあのテのことを一番最初に唱え始めたのは関西駿台の表三郎だろうな。ポスト
構文主義ってやつよ。それをわかりやすくしたのがＯＳＰであり、前は代ゼミにいた
現駿台の太先生なんかでしょ。

ただなあ、総合型の模試で６０ぐらいの人はまだまだ他に詰める場所がいくらでもある
からわざわざやるこたないだろうに。６０ぐらいの人って構文とるのが遅いし。
あのテの理論は完璧に習得しようとしないで、参照にする程度だけでも役には立つから
偏差値が低い人はむしろ精読力をつけたほうがいいんじゃない、今は。

22 名前：もももも：2004/05/19 08:03

ＯＳＰは得点を安定させるとか、あと５点稼ぎたい、とか早く解くための
手法を教えてくれる教材。だから神がかった成果を期待するのは間違い。

受験英語でも基本はやっぱりきちんと構文をとって丹念に読んでいくこと。
ただし、「英文が読める＝問題が解ける」が完全に結びつくわけではない
のも真なり。ＯＳＰはもっとも確実な問題の解き方、正解への最短距離を
教えてくれる教材だ。

難関校を目指す人間全員がやる必要はないけど、上智とか外語、慶応の文
みたいなところを受ける人はざっとやるとやはり有利だと思う。
英語が難しい学校はミッション系という風にくくられがちだが、もももも
的には上智だけだと思う。青学ははっきりいって易しい。

23 名前：インチキ受験屋査問委員会：2004/05/29 08:03

人格が極めて卑しいペテン師受験屋を一切無視し、今後は相手にしないようお願い申し上げます。
「自分独自の意見なんかこれっぽっちも言ってない」（「留学について教えてください」スレの
25参照）いんちきを黙殺し、みんなで自由に意見を言い合える、罵詈雑言のない健全な板を取り
戻しましょう。　

24 名前：もももも＠馬鹿放置委員会：2004/05/29 08:04

馬鹿は放置しましょうっていうか、そもそも受験生は見てないんじゃない、
もうこの板は。見てるやつの大半は英語ヲタクでしょ。

しかしここまで馬鹿の食いつきがいいとは思わなかった。まさにだぼハゼ。

25 名前：インチキ受験屋査問委員会：2004/05/29 08:05

学歴詐称のペテン師については「削除依頼・討論」の「英語板瀕死です」を
御覧下さい。

26 名前：名無しさん：2004/06/03 04:18

age

27 名前：ポレポレ名無しさん：2004/06/03 06:20

ＯＳＰの教材って、定価だと幾らなんですか？
サイトにも値段載ってなかったので。

28 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/06/03 08:44

34000円

29 名前：３４：2004/06/03 10:21

ありがとうございます。

30 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/06/03 12:41

たまにヤフオクでも出品してるよ。
そろそろ出てくるシーズンだと思われ。

31 名前：３４：2004/06/03 13:56

そうなんですー、ヤフオクで買おうかなと思っていて質問したんです。
なんか体験資料？みたいなのを今日聞いてみたんですが、３年毎に改定しるそうなんですよ。

で、新しくいくつかバージョンアップしたらしいんですけど、その中でも「語源150」と
いうのが、かなり使えそうなんですよね。
語源150はかなり欲しいです。

今までの教材を安く買うか、新しくバージョンアップされたものを買うか、
かなり悩んでます。。。（＾＾；）

32 名前：３４：2004/06/03 14:29

オークション参加者の方、初めから入札して値段を上げるより直前に入札しあった方が
誰が落札しても安く買えると思うんだけど、なぜに出品当日から入札するですか。。。

これをみんながやれば、値段をそんなに吊り上げなくても買えると思うんだけど。。。

33 名前：哀れな子羊へ：2004/06/03 22:57

>>33
逆に直前に入札すると、思い切って高めに金額を入れてしまう場合もあるから、最初から結構な額を入れて牽制しておくのも手の一つですよ。
それでも欲しい人はどうせ直前でもそれなりの金額を入れる訳だし、直前に入札すると自動的に期限は延長されるから、結局多くの入札を呼ぶ可能性もあるからだと思います。

ちなみに今出ているやつに語源150が付いているかどうかは質問してみればよいでしょう。

個人的には必ずしも最新バージョンがよいとは限らないため、手に入れれるならば、今までの教材を安く買った方が良いと思います。
某英語関係の塾でも話題になりましたが、９７年ぐらいに出てたやつの方がより完成度は高いとのこと。
それはやる人にもよるし何とも言えませんが、他人のモノが気持ち悪くなければ、問題ないと思われます。

34 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/06/04 20:06

日本語を勉強したほうがいいですよ。

35 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/06/29 14:56

基本的に４１に同意見。
一人で勉強出来る人なら日本語の論理性を身につけた方が絶対にお得だし、体系的だし、間違いはすくない。
その上で英語を読むのに慣れれば、ＯＳＰが意図している力が確実につけれるよ。

ＯＳＰだってどうせ慣れることを要求されるんだし、だったら日本語で論理性を身につけて、それで英語に慣れていった方が、無理なく総合的な「読解力」はつくと思う。
ＯＳＰが喧伝しているように現国の成績も上がったとか、他の教科の成績も上がったとかは、その論理的に考える力のため。
それはまず日本語をうまく使えるようになる方が先という事。
日本語でわからない論理展開を英語で追えるはずないからね。

36 名前：34：2004/06/30 08:04

みなさん、ありがとうございました。m(_ _)m
当分は現代文が得意なのでもっと論理的な思考力を磨こうと思います。

ＯＳＰだと、英文にも慣れる事ができ、外国と日本の違いとか興味深い文を読めて
一石二鳥かなとも思ったんですが、当分はＯＳＰは使わずに勉強しようと思います。

ありごとうございました。(^－^)

37 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/06/30 12:25

いや、ヤフオクなら安いし。やってみても損はないんじゃないの？
勿論、外国と日本との違いは他にいろんな良書があるし、英文に慣れるならば（日本語の読解力が前提の上で）読み込んでいけば自然と慣れる。
ＯＳＰは一石二鳥な分、必然的に中途半端にならざるを得ないんだろうけど、やろうと思っているのならその意志を遂げた方がその語の勉強がスッキリするんじゃないかな。
まあ手軽な所で、中澤氏の著作をやれば十分という気もする。
ＯＳＰは音声で励ましてもらった方がやりやすい人、嫌な言い方をすれば、音声で励ましてもらわないと中澤氏の提唱するパラグラフリーディングを全部終わらせられない人向けだと思う。