NO.10398407

株式会社ナガセ（東進）に関する重要情報を収集するスレ

0 名前：名無しさん：2004/10/21 22:44

東進板から引越してきました。
ナガセ（東進）に関する情報をこのスレッドに集めましょう。

451 名前：匿名さん：2005/04/10 05:54

445 名前：大学への名無しさん [age] 投稿日： 2005/04/05(火) 23:32:02 ID:WLmLjGdq0
百聞は一見にしかず

この言葉を前提に書き込む。
河合などの大手は東進とは比べ物にならないほど、すごいぞ。
この前、講習にもぐって英語の長文と文法問題少々をやったんだけど、
東進と河合(などの大手)は雲泥の差だと体感した。
オレが一番差を感じたのは英文法問題だった。
たかが20分程度の解説だが、その中に半端じゃなく内容が濃いものだった(良い意味で)。
俺の文章能力や内容の細かさ的に、具体的にどうかは文章化できないが、はっきり言っておく。
安河内の文法４を通算３０時間勉強するより、大手の長文のおまけ教材で通算３時間講習受けた方が、
志望校に合格する可能性が高い。
これは英文法だけでなく、英語全般、他教科も同じだと思う。
これは何の誇張でも心境的な勢いでもなく、やった内容を照らし合わせた上でのオレの実感だ。

452 名前：匿名さん：2005/04/10 05:54

452 名前：大学への名無しさん [age] 投稿日： 2005/04/06(水) 01:18:31 ID:3W8t34yJ0
>>449
ただの煽りだ。気にするな。なにも知らないから、言いたい放題。

親には申し訳ないとは思うけど、将来的に見たら東信にだまされたのは、一種の財産と思うしかない。
現実的に、東進と同じぐらい非道な商法って、かなり存在すると思う。
でも、一度だまされて『一度引いて、用心して…』ってやり方を身につけられただろ。
実際オレは、浪人で河合を選ぶことにしたけど、そのときはかなり他の大手予備校と比べたり、
河合信者の友人に賛否両論の意見を聞いたりと、大学入試の情報並に調べたよ。
今後の人生に於いて、用心しなくてはいけないことが必ずあると思う。
例・車や不動産の売買など
そのときに、こういう『だまされた』って経験は生きてくると思いたいね。
それに対して、その>>440みたいに煽るだけ煽ってる奴は、きっとどこかで失敗すると思うよ。

あと、東進に入塾手続きをした後にこのスレを見た人や現高３の人に一言。
概出だけど、東進は切って大手に行くべき。これは間違いない。
商法的な話で中途解約金などは取られるかもしれないけど、このまま東進に搾られ続け、
志望校不合格って言うのは最悪だと思う。オレは一年前にこのスレ見てたら絶対東進止めてた。

最後に、つまらないことで叩かれるのも嫌だし、オレの意思表示も兼ねて言うけど、
オレは金銭的な面から、河合でスカラシップを取れるように努力したいと思ってる。
一応、東進で形だけでも勉強し続けたわけだから、スカラをねらえるボーダーラインには入っていると信じている。

長文失礼致した。

453 名前：匿名さん：2005/04/10 05:55

454 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/06(水) 02:25:24 ID:14fEPsvN0
俺の経験も書いておく。
去年の４月に国公立理系特訓本科コースを受けた。
ビデオ授業の回数が多すぎて全然予習復習とか出来なくて、成績はあまり上がらなかった。
そんで自分に根性がないだけだと自虐的になり鬱っぽくなって１０月ごろから休みがちになった。
そしてどんどん未消化の講座が溜まっていき、どうしていいかわからず、ますます鬱がひどくなった。
当然、センター試験はズタボロで国公立は諦めた。
センターの後ひょっとしてあの予備校クソだったんじゃないか、と思い２ｃｈで東進スレを見たら
みんな自分と同じ理由で東進を批判しているのを見て驚いた。
その後、高い金出して取った冬期の講座を無視して完全に自宅で引きこもりながら一人で勉強した。
結局マーチすら落ちてしまい、今年で２浪目に突入したわけだが、東進を完全に無視して自宅で勉強
したときは本当に充実感があって勉強がはかどったと思う。
あと一ヶ月早く東進に行くのをやめて自宅学習に徹していればマーチに手が届いたかもしれない。

受験に失敗したのことをすべて東進のせいにするわけではないけど、正直この予備校はお勧めできない。
俺はもう懲りた・・・。

454 名前：匿名さん：2005/04/10 05:57

656 名前：大学への名無しさん [age] 投稿日： 2005/04/09(土) 13:02:31 ID:Tv1c9AGQ0
まあ、あれだ。
アンチも肯定もたくさんいるわけだから、何事も一概には言えない。
ただし、アンチ・肯定の比率がよその予備校に比べておかしいのは、判断の根拠になりうる。
このスレに赤裸々な不合格体験記を書いてる奴も多いのは事実。
時期も時期だし、アンチ・肯定共に意見があるだろうが、所詮匿名上の議論なんだから、
内容の真偽判別は自分でできるようにならないとな。

あと、このスレをみている東進関係者に一言。
このスレの全てが実情だとは断定しないが、東進の不当な営利主義に恨みを持っている輩が多いのは事実のようだ。
自分の周りだけでも至急事実調査と改善・対策を講じるべきだと思う。
『予備校』として営業を続けるつもりなら。

455 名前：匿名さん：2005/04/10 05:57

681 名前： 632 [sage] 投稿日： 2005/04/09(土) 21:03:09 ID:dre+0eVyO

どこが『東進』の話なんだか。コピペなんてほとんどでたらめだよ｡
当然、具体的事実が少数あっても、それはごく一部の極端な例に過ぎないでしょ。そんな稀な例を大げさに取り上げ続けてるからまるで全ての校舎がコピペ通りみたいになってるじゃん。
682 名前： 677 [age] 投稿日： 2005/04/09(土) 21:36:26 ID:1btLnUYw0

確かにオレも『９５年のビデオを使わされた』とかは東進の汚点リストから除外すべきだとは思う。
そういうのは、ネタ傾向が強いし本当のごく一部だと思う。
担任についても一概には言えない。オレの担任は良識のある人だった。

それらの譲歩を持ちつつも、オレは東進がだめ予備校だと思う。
例えばその担任。本当にこのスレに書かれているような『営業マン型担任』は存在した。
オレが良識派担任と面談してる時は毎回のように、他の生徒とその営業マンは講座追加の話をしていた。
もちろん数でいうなら　良識派＞営業派　　だろうけど、『予備校』である以上それは当然。
それでも営業まんが多いのは事実。要は営業型の人間が多いというのが問題なの。
そこら辺が『東進だけ』。

いまのは担任の一例だけど、他にも論点はたくさんある。
例、スモールステップ・模試・小論文添削・英作文添削　など
それらの全てが『他の予備校では考えられないこと』なの。
そういう根拠をもって、オレはアンチ東進書き込みをしている。

456 名前：匿名さん：2005/04/10 05:58

685 名前：大学への名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/09(土) 21:45:47 ID:aiGC7ph80
東進まとめ(各校舎共通版)
・講師はＤＶＤなので質問ができない。
・ＤＶＤは古い(普通に２，３年前のもの)
・教室がどこの校舎も異常に暑い。
・教師は予備校にも関わらず騒がしくするＤＱＮを注意しない。
・担任は講座販売者で生徒の合格より講座販売に全身全霊を捧げている。
・各校舎の経営者は金の亡者。
・ＤＶＤのみの授業のため視力が格段に落ちる。
・チューターが適当。
・模試が無駄。

457 名前：匿名さん：2005/04/10 05:58

689 名前： 636 投稿日： 2005/04/09(土) 22:39:18 ID:cjx6e4Bl0
違法スレスレと書いたのは俺だ。
叩く場所を間違っているにﾜﾗﾀ
違法って妄想っぽい？確かに東進で成功した珍重な人から見たら
俺は被害妄想に入ってるように見えるかもしれないけど。

だってさ現役なのに8Ｍで契約させられて（6Ｍで十分と断ったのに
御前はこれじゃないと絶対に受からない。現にこれで合格した人がいるんだ
　と担任に言われて８Ｍにさせられた。しかし今考えてみると
合格者の人数や氏名すら教えてくれなかった）
で、契約したら適当に講座決められそうになって
その講座は本当に良いのか聞いても根拠の無い返事しかしてくれず
他の講座も検討したけど情報不足で決め手にかけたから
結局担任のお任せになってしまって担任の好きな講座をとらされて
（情報を渡さずにお任せにさせるのが狙いだったみたいだ）
挙句の果てに、その講座レベルでは志望大学に届かない講座だった。
勿論、俺自身のレベルから考えても低い講座だらけだった。

458 名前：匿名さん：2005/04/10 05:58

690 名前： 636 投稿日： 2005/04/09(土) 22:40:14 ID:cjx6e4Bl0
８Ｍ契約時に担任は確かにこう言った、
2ヶ月に一回程度に面談をして細かく講座を選定して、君を絶対に合格させる
と。
勿論合格に絶対などは無く、本人の努力によって成功するものだが、
常識的にその努力をサポートしてくれるべき立場の人間が
最初の約束＝第一志望校合格　のサポートを怠るのは立派な契約違反だ。
もし仮に契約時から担任にサポートをする意思が無い場合、
俺はこの契約について錯誤していたわけで立法上では契約破棄が可能。
もっとも　商品＝ＤＶＤ授業は全部消化してしまったわけで　
完全に契約無効には出来ないだろうが、損害賠償請求が通るのは固い。
訴える暇ないから出来ないけど、やる気になれば出来る。

DVDの古さに関して　講習などは3～5年前のものがほとんど
普通講座は1～2年前というところ。
俺の受けたので一番古いは98年集録のでした。

ウチのところは校舎設備は最新でした。

459 名前：匿名さん：2005/04/10 05:59

708 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/10(日) 08:15:53 ID:bw77DsPA0

>授業を消化して受からないのは自分のせいだろ
>って言いたいがここじゃいっても工作員認定されるだけか
無知な初心者である受験生に、本来適切な受講方針をアドバイスするための指導のプロが、
消化できないほどの受講量を
「それぐらいは普通。それぐらいやらないと受からない」
と教え込むやり口とスモールステップという、
“東進のシステムだから起こる”弊害だから批判されてるんだろ。

>まぁ何にせよ古いDVDでも教える内容が同じだから別にいいじゃん
>特定大学やセンター対策ならちと問題だが
入る前に古いDVDなんて注釈は一切ないし。
予備校として最新の情報を提供できなくて別にいいと？
センターも（時事のある社会ですら！）普通に2，3年前だしな。

本当にこのスレのログすら読んでないな。
709 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/10(日) 08:33:30 ID:C+InbHjtO
そうだ！このくされちんこやろーが！ふぁっきん！
710 名前：大学への名無しさん [age] 投稿日： 2005/04/10(日) 08:43:11 ID:KxUh2/KU0

あのさ、オレ東進→浪人なんだけどさ。
この時期に安河内の有名代ってパターンはオレと同じ。だから経験者としてアドバイスしとくよ。

有名大という講座を中心で勉強してもマーチにも受かりません。センターも１６０越えるの難しいです。
それは自分で過去問を解いたりすればわかります。赤本をそのままね。
つーか、センターを一つの目標にするって点で投信に洗脳されている。
実際はセンターにどの程度の戦略的価値があるかわかってないでしょ。
東進はセンターをやたら推して来るけど、実際はセンターよりも私大一般を重視するべき。
私大専願ならね。国立狙いでも、『センター』ばっかり目を向けると二次の勉強がアウト。

まぁ、ここで言ってもきりがないから見切るけど、安河内の言ってることを鵜呑みにするって時点で、
あなたは東進についてよく理解していません。

必要なら、論点を絞って質問してください。

460 名前：匿名さん：2005/04/10 06:00

716 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/10(日) 10:00:23 ID:K0eL8U6s0
東進はギャンブルなんだよ。

大量受講＆高速学習で奇跡をおこせる唯一の予備校。
東進のイメージって言うと、ほら基礎からやれる、みたいに思っているのかもしれんが...
それが決定的な間違い。
最初からポテンシャルがあるやつが奇跡をおこすために通う。たとえば部活が終わった６月から・・とかな。
じゃあポテンシャルがあるやつが全員受かるか？まあこれもむりだろうな。そんなに受験甘くない。
しかし受かるやつもいる。そのパーセンテージは低いだろうけどな。たいていそこで落ちる人は
１浪して他予備校で成功する、というのがありがち。

東進は選ばれたものだけが通えるＮＯ．１金持ち予備校なんだよ。

461 名前：匿名さん：2005/04/10 06:00

721 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/10(日) 11:34:29 ID:05X3ARY90
ほとんどの浪人生が予備校を利用しているわけだけど、
実は予備校の講義というのは構造的な欠陥があるんだよ
例えば、英語だと全ての予備校で、文法、構文、解釈、読解、作文が一斉に始まるよね
でも文法が理解できていないのに構文が分かるはずも無く、
構文が取れないのに解釈が出来るはずがない
さらにその上の読解や作文はただ板書を書き写しているだけで、
ほとんどの生徒は結局理解できず、無意味に時間を浪費しているだけ
そして、これは他教科も大体同じことをしている
古典文法と同時に古文解釈を始めていたり
数学?と数学?を同時に始めたり
そして、ほとんどの講義で予習を要求するのが致命的
予習は復習の何倍も時間が掛かるけど
ていうか予習の段階で分かれば予備校に行く意味がねえｗｗｗ
予習をしたからといって時間相応の実力が上がるわけではない
実のところ、講師の実力不足を補うためにやらされているのが真相なんだよ

462 名前：匿名さん：2005/04/10 06:01

（株）ナガセからの退職依頼
1 名前：名無しさん投稿日： 2005/02/02(水) 01:27
今日伝えられました。
ずっと真面目に働いてきたので悔しくて仕方ありません。
こんな思いをした人は他にもいることでしょう。
ナガセの退職勧告の詳細を書いていきたいと思います。
2 名前： 2げｔ投稿日： 2005/02/02(水) 02:03
つりネタ！
3 名前：１投稿日： 2005/02/02(水) 02:13
部長クラス2名からの圧迫勧告を受けました。
しかも解雇日は今日付け。今日宣告されたのに。
これって労働法違反ですよね？
いくらパートだからって馬鹿にしすぎ。
こっちだって生活かかってるんだから！！
4 名前：名無しさん投稿日： 2005/02/02(水) 05:02
おはようございます。
釣りではないと信じて以下を書きます。

退職する意思がないことをできるだけはやめに先方に示して下さい。
（記録が残る形で）
文書に退職を認めるサインをすると、後で取り返しがつかなくなります。

現在のあなたの身分（パートと言っても法律的な立場はいろいろ）や、
退職勧告が行われた経緯がわからないので、
これ以上言えませんが、さむらい（士）のつく資格を持っている人に会って、
お金をかけてでも至急相談してください。
（相談だけなら、一万円はかからないでしょう。）
お金をかけるのが嫌なら、労働基準監督署や連合等にとりあえず相談してはどうでしょうか。
退職する意思がないことと、しかるべき機関との早急の相談が重要です。

それから、仮にあなたに非があるとしても、
解雇の１ヶ月前に解雇することを伝えるか、
一ヶ月分の給料を上乗せして払わないと、
労働基準法違反になる可能性が強いです。

463 名前：匿名さん：2005/04/10 06:43

15 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです投稿日： 2005/04/01(金) 17:27 ID:I6hGmVJQ
>>9
合格者の水増しですが、どーなのかよくわかりません。
まぁそんなのアンチから出た噂でしょう。
根拠があるわけでもないし。
DVD授業が古い点ですが、99年に収録ってのは受けたことがあります。
ただ別に画質が荒いってわけでもないし、俺はどーでもいいです。
料金は他の予備校より高いのは確かです。
その高さの分の価値があるかって思うと、正直微妙です。
一言で片付けるとその辺はしょうがないです。
講座を取らされるってことについてですが、
不安を煽って取らせまくるって言われてますが、それはないです。少なくとも川越では。
ただ担任によって選ぶ講座のセンスが違うってのはあるようなので、
そこら辺は掲示板とか友達、先輩から聞いてください。
それか2講座目までなら講座を変えられるらしいので合わなかったら変えてください。

あと川越なら近くに代ゼミサテラインができたのでそっちのほうがいいかもしれないです。
両方体験して合ってると思ったほうを選んでください。

464 名前：匿名さん：2005/04/17 03:08

16 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/17(日) 11:57:48 ID:kTG/Rvsy0
このスレで東進批判している人って随分粘着質じゃない？
17 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/17(日) 12:00:36 ID:kTG/Rvsy0
ちょっと思うんだけどさ、
東進を選んだのって結局のところ自分でしょ？
親に言われてしぶしぶ入ったとかいうのは論外だけどさ。
だったら、いつまでも愚痴ってないで将来を見据えて前向きに勉強しなよ。
自分は受験生じゃなくて大学生だって人は過去にいつまでも囚われているなよ。
自分の選択に責任を持ちなよ。
予備校選びだって講座選択だって、担任がどうこうって言っても
結局最後は自分が判断したんじゃないの？

今、東進批判している人は自分の判断を批判しているのと一緒ってことだよ？
東進のことをカスって言うことはその東進を選んだ自分自身もカスって言っているようなものだと思うんだけど。
そんなことして何が楽しいの？

465 名前：匿名さん：2005/04/17 03:58

973 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/17(日) 12:30:10 ID:kTG/Rvsy0
16 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/17(日) 11:57:48 ID:kTG/Rvsy0
このスレで東進批判している人って随分粘着質じゃない？
17 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/17(日) 12:00:36 ID:kTG/Rvsy0
ちょっと思うんだけどさ、
東進を選んだのって結局のところ自分でしょ？
親に言われてしぶしぶ入ったとかいうのは論外だけどさ。
だったら、いつまでも愚痴ってないで将来を見据えて前向きに勉強しなよ。
自分は受験生じゃなくて大学生だって人は過去にいつまでも囚われているなよ。
自分の選択に責任を持ちなよ。
予備校選びだって講座選択だって、担任がどうこうって言っても
結局最後は自分が判断したんじゃないの？

今、東進批判している人は自分の判断を批判しているのと一緒ってことだよ？
東進のことをカスって言うことはその東進を選んだ自分自身もカスって言っているようなものだと思うんだけど。
そんなことして何が楽しいの？

974 名前：大学への名無しさん [age] 投稿日： 2005/04/17(日) 12:45:56 ID:7r9YQ4tB0

論点反らし乙ｗ

ああ、そうだよ、２年前の自分の判断に反省してるからこのスレでアンチやってるんだよ。
部活を理由に短絡的に東進を選び、志望校合格を口実に講座をたくさん取りすぎたよ。
それでいてふつうじゃありえない東進特有の営業のわなにはまったんだ。
だから、これ以上被害者を増やさないためにできることで最低限のことをしているんだ。

で、こっちも聞かせてもらいたいんだけどさ、ご丁寧にコピペまで張って何で東進を擁護するの？
『アンチがウザイから』なんて理由だったらこのスレはもちろん２ｃｈなんて見なければいいじゃん。
もし本当に『東進はいい予備校だから』なんて理由で擁護してるなら重症。
形はどうあれ東進に関わったものなら東進の実情は嫌でも知っているはず。
それに加えてこのスレに書かれている信憑性の高い具体的事実をみてまで、擁護を続けてるわけだから。
もう一度聞く。何で擁護を続けてるの？
975 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/17(日) 12:53:10 ID:kTG/Rvsy0

君の話している経験っていうのは「2年前」の話だろ？
ハイスクール校舎で担任助手やっているけど（この時点で社員！、工作員！とか言う奴いそうだけど）
今は（二年前の事までは知らないが）ここで語られているような強引な営業はやってないよ。
あんまり態度に問題がある高校生は入学を断ることもあるからね。
売り上げが第一ならどんな高校生でも入れるだろ？
もう2年前とは随分違ってきているんだよ。

君の場合は2年前の経験をいつまでも引きずって、
このスレで批判を展開して、正義面して悦に浸っているだけにも見えるんだが。
誤った主観を流布するのはやめてほしいね。

466 名前：匿名さん：2005/04/17 03:59

17 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/17(日) 12:00:36 ID:kTG/Rvsy0
ちょっと思うんだけどさ、
東進を選んだのって結局のところ自分でしょ？
親に言われてしぶしぶ入ったとかいうのは論外だけどさ。
だったら、いつまでも愚痴ってないで将来を見据えて前向きに勉強しなよ。
自分は受験生じゃなくて大学生だって人は過去にいつまでも囚われているなよ。
自分の選択に責任を持ちなよ。
予備校選びだって講座選択だって、担任がどうこうって言っても
結局最後は自分が判断したんじゃないの？

今、東進批判している人は自分の判断を批判しているのと一緒ってことだよ？
東進のことをカスって言うことはその東進を選んだ自分自身もカスって言っているようなものだと思うんだけど。
そんなことして何が楽しいの？
19 名前：大学への名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/17(日) 12:40:43 ID:UWfaeZub0
>>16
お前、前スレ全部読んでないんじゃないか。
「被害者を減らしたい」って理由があって批判してるという人が殆どだっただろ。
愚痴ってるわけでも過去に縛られてるわけでもなんでもないと思う。

＞東進のことをカスって言うことはその東進を選んだ自分自身もカスって言っているようなものだと思うんだけど。
つまり、自分を下げてでもこれ以上、自分と同じ思いをする人を増やしたくないって気持ちがあるってことじゃないかな。
20 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/17(日) 12:48:45 ID:+D+rkUaBO
ように>>239は痛い過去は蒸し返すなって言いたいんだろ。地震も圧政も失政も戦争も殺人も、批判は「粘着」の一言で排除する。
雑談も議論も排除。なぜなら過去の話だから。

それが>>239クオリティ。
21 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/17(日) 12:57:32 ID:kTG/Rvsy0
>>19
とはいっても、中国みたいなのもどうかと思うんだが。
東進批判している人は中国でデモの名を借りて破壊活動している人と同レベルな気がするが。
自分の主観や経験だけで東進はダメだと決め付けている時点でね。
東進で学んだことで志望校に合格できた生徒もいるわけだしね。
パンフレットとかHPには合格体験談があるでしょ？
東進が本当にダメな予備校だったら誰も合格体験談なんて載せていいなんて言わないだろうし、
それ以前に合格者も出ないと思うんだが。

467 名前：匿名さん：2005/04/17 04:07

22 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/17(日) 13:05:43 ID:kTG/Rvsy0
>>18
前スレは一通り目を通したが、
感情的な批判や主観的な批判が多かったな。
確かに営業第一な衛星予備校だとかハイスクール校舎もあるから、
「被害者を減らしたい」っていう人もいるんだろうが、
それって余計なお世話になることもあるんじゃないの？

このスレにある無責任な（全部がそうとは言わないが）批判を見てしまって、
東進へ来るのををためらったために、志望校に合格できなかったという人が出てくる可能性もあるわけで。
東進のシステムは成績が下の方の子でも、努力しだいで大逆転できるっていうのがウリなんだから、
そういうことは十分ありうると思うよ。
ただ、やる気のない人には来てほしくはないね。
いくらシステムが良くても、結局のところそのシステムを有効に活用できるかどうかは
本人の努力と工夫次第だから。

468 名前：匿名さん：2005/04/17 04:19

958 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/16(土) 20:50:44 ID:Lkdi6Rej0
東進を訴えるとか言っているやつはマジで重症。極度の世間知らず。
担任とかが無理矢理はんこを押させたりしたわけではない。手を持たれて無理矢理はんこつかされたか？
そんなわけないよな。金をくれと親に相談したのも自分なら、躊躇する親を東進の担任のトークの受け売りで説得したのも
自分だろ？全部自己責任だろ？合格者数なんか東進が訴えられるなら、代ゼミのメイト制なんて
システムもなくなる。ボッタクリっていうなら車やマンションのセールスマンは全員逮捕。
証券や先物の営業なんて死刑になってしまいます。
959 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/16(土) 21:55:35 ID:GJFaXnGuO
このスレを見てたら、
東進は絶対行きたくないと思ったが
潰れて消えろとは思わない。
潰れたら失業者がまた増える。
でもまぁ、本当に酷い予備校だったら生徒数もだんだん減って
自然に消えてくだろ。
このスレにこいだけ人がいるって事は東進もまだ生き延びるだろ。

469 名前：匿名さん：2005/04/17 04:21

947 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/16(土) 02:02:19 ID:wME34hMA0
東進に限らず、予備校ってそんなもん。

なるべく税金を減らすために学校法人化するところ（代ゼミ）だってあるわけだし。全国の高校と提携することで、
模試という手段から莫大な収入を得る河合、大学や高校を併せ持ち、宣伝を減らすことで格式を保とうとする駿台…。
所詮、予備校はそんなもん。妙な幻想を見すぎてるの、受験生は。

　単に東進は株式会社に過ぎず、自分はよっぽど法人化することで税金を減らそうとする方が嫌だ。
確かに、情緒不安定な受験生を相手に稼ぐ商売も道徳的に許せないけど。

　そういうわけで、受かりたいならくだらないことに固執せずに、勉強してくれ。

470 名前：匿名さん：2005/04/17 04:21

943 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/16(土) 01:31:33 ID:wME34hMA0
とりあえず、ココで張り付いている受験生は勉強してるの？

東進が重商主義的な予備校であることはよく分かった。当たり前だが、株式会社だから。
で、叩くことで何が解決するのかが分からない。放っておくか、もしくはガチで訴えたら？
完全な商業システムが構築され、生徒は金づるに過ぎず、さらに誇大広告まで打ち立てている―十分訴訟条件を
満たしていると思うんだけど、、、
　それでも、陰口よろしく書き込み続ける―非生産的だよね。なら勉強しろよと。

　落ちたことの責任転嫁をするために、こぞって叩き続けるなんて悪しき風潮なだけだし、それで受かるなんて
あり得ない。やはり、予備校産業は歪んだ人間しか生み出さないんだろうな。。。ネットだから尚更か。

　ともかく、やれ。勉強しろ。

471 名前：匿名さん：2005/04/17 04:24

866 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/14(木) 16:54:37 ID:IB+lYsIy0
俺は別に東進を擁護するつもりは全くない。むしろ、その卑劣な行為に憤りを感じてる。
しかし、みんな話を聞いていると講座とらされまくって消化不良になっていると言ってる。
でも消化不良になった人は根気よく続けられる力がなかったんじゃないかな？
まず、そこに問題があるはずだ。こういうと馬鹿なやつらが反発してくる。まぁそれはほっとくか。
次にそんなに悪い授業なら合格者なんて出るわけがない。
水増しが多いかもしれないが現に受かってるやつがいる。
３大に入ったからって勝ち組と思ってても予習・復習しっかりやらなきゃ学力はついてこない。
そこんとこよく覚えとけ。
俺は去年東進に入っていてが浪人が決まった。多少のぼったくりもあったが授業は悪くなかった。
次は河合に行く！そこでまた１から頑張ろうと思う。
最後に１つ。
こんなふうに書くとみんな結局は「東進擁護じゃねえか」って言うかもしれないが、
そんなことは一切無い。俺はほとんどぼったされなかったけど、友達がかなりやられてた。
だから最初に言ったように俺は東進に対して憤りを感じてる！誤解しないでくれよ。
長文失礼！

472 名前：匿名さん：2005/04/17 04:25

833 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/13(水) 18:48:43 ID:a6O54/Rl0
自分が落ちたからって通ってた予備校をけなすやつはこの上ない馬鹿としか言えない。
ただ自分に実力が伴ってないだけ。
第一そこそこデカイ予備校が悪い先生置くか？予備校の名誉でもあるんだぞ。
そこで普通にやってりゃ学力はつく。つかないやつは努力を怠ったとしか言いようがない。
分からない物ができるようになるまでやる。その姿勢が無かったんだろう。
できる人とできない人の差ってものはそこなんだよね。

473 名前：匿名さん：2005/04/17 04:26

826 名前： y 投稿日： 2005/04/13(水) 18:04:04 ID:k5YoGFI/0
東進は確かにぼったくりという悪い面もあるが、担任が取れって言って来た講座も自分で判断して止めることもできるし、講師もそこそこいいから別にそこまで悪くないんじゃないかな。
受かる受からないは最後はやっぱ自分次第だぜ。落ちたのを予備校のせいにしてはいけないと思う。

474 名前：匿名さん：2005/04/17 04:27

786 名前：大学への名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/11(月) 19:23:05 ID:GxCiO5hD0
俺の行ってる校舎すごくいいよ
担任やチューターがよく見回りにくるから騒がしくならないし
チューターの人が旧帝大だから質問できるしかわいぃ(*´д｀*)
暑かったら勝手にエアコンの温度調整すればいいし
これからもうまく利用するつもり

475 名前：匿名さん：2005/04/17 04:32

262 ：大学への名無しさん：05/03/13 01:16:53 ID:+tX/CRwd0
最近の話だけど、ハイスクールの某校舎で合格実績がすごく悪かったらしい。
で、社長がそれを聞いて激怒。担任全員に反省文を書かせたんだとさｗｗｗ

大学への名無しさん：05/03/13 01:57:03 ID:+tX/CRwd0
自分が聞いたのは確か川越校じゃなく、南浦○校だった（はっきり書くと友人に
迷惑がかかるので伏字で勘弁を）。

ハイスクールはどこも総崩れなんだなｗｗ
いっそのこと衛星だけにしてそれに寄生すればいいだろうに。

476 名前：匿名さん：2005/04/17 04:33

240 名前：大学への名無しさん：04/12/23 14:20:12 ID:Ap8WFmwA
事実無根の批判だな。社長がどうこういって。証拠は？ソースは？どうせ出せないよねｗ
東進で自分が成績伸びなかったからって文句いうな。真面目に頑張らなかった自分が悪い。はっきり言わせてもらうけど。
東進模試批判？おまえ他の予備校の模試って本番のレベルに対応してないって知ってて言ってるの？
本番に出ないことで偏差値がどうしたとかきそっててどーすんの？がんばれ～って感じ。
ハッキリ言って東進のセンタープレほど早く帰ってくる模試ないよ？まじで最速。
２４講座がどうしたとか批判してるのにもウケタ。ていうか腹抱えてわらいました。マジです。
必要だから取る。それだけの話だよ。真剣に日本を変えるエリートになりたいと決意したら
本気で目先の大学入試に挑戦するのは当然だろ？人のやる気をくじくことしかできないんだな。マジで負け犬。
だいたい大手って何？学生数も東大合格者数もダントツじゃん。はっきり数字がでているよ。
過去の栄光にすがるしかない大手ｗ予備校ってマジうざいんですけど。

例の２４０ｗｗｗ

477 名前：匿名さん：2005/04/17 04:34

182 名前：大学への名無しさん [sage] 投稿日： 2005/03/30(水) 12:39:15 ID:N7QpJqvfO
>>173
ウチの校舎はだいたいがあてはまらないな。
校長はいい人だった。
金よりは現役合格に固執してた気がする。
『現役で受かった大学があれば入れ。どうしても満足できないなら浪人しろ。でも２浪は宮廷以上はダメ』とか説明会で言ってた。
担任は無視して必要な講座だけ取った。っつーかこれできないなら東進来ない方がいい。確かにうまく取らせようとするから。
２年の時ずっと偏差値70あったのにスタンダード日本史をやらされそうになったのはびびった。模試の結果持って行ってハイレベルにしたけどね。
講座は通年５つ取って夏期冬期は『部活あるんでいりません』って言って断った。直前は取ったけどね。
でも面倒見は良かった。
その人も受験時にバスケの冬の選抜出て受験したらしくて、時間割の組み立てとかやってもらったし。
自習室は空調利いてたし、騒ぐＤＱＮもいなかった。
ﾁｭｰﾀｰはみんないい人ばかりだった。
同じ高校出身とか見つけるとかなりいい。
俺は同じ高校出身の彼女と部活の先輩が居て再受講料とかタダにしてもらってたし。
あと模試が使えないならＳＫＹで受ければいい。
実力があれば安く講座受けられるのもあるんだしさ。
でも確かに東進のセンタープレは国語と数学ひどいからな。
難関大模試はまぁまぁだったが。

まぁ、東進は外れだと思ったらやめとくコトだね。
俺は部活忙しかったから速習はかなり役に立ったけど。

478 名前：匿名さん：2005/04/17 04:35

227 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/03/31(木) 02:18:24 ID:3KNiy/gt0
うちの担任は毎週用語テストしてくれたり
修了判定テストの解説プリント作ってくれるんだけどほかんとこってどうなの？
しかもこ問題集やればこの講座はとらなくていいよって言ってくれる。
基本編みたいなやつね。
文法?やった後センタープレ170点とれちゃったから
文法?もやんないで他の講座にまわしてもいいって言われた。
全然悪い人じゃないし。むしろ面倒見ｲｲと思うんだけども。。

あと授業で分からなかった部分の質問は一応電話で質問できるよ。
小論文とかはよく分からないけどFAXでできるんじゃないの？
そこら辺は( 　′∇ソ　ﾖｰﾜｶﾗﾝ

479 名前：匿名さん：2005/04/17 04:36

245 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/03/31(木) 18:54:27 ID:ho6YW7OkO
東進だけのとこは良く知らないけど、他の塾(個人塾とか、地方の塾)の中に東進入ってると、割と担任の先生はまともだよ。
オレんとこはそうやった。
しかしもはや現役で京都合格したから東進が潰れようがどうなろうがどうでもいい。
あ、そうだ。
英語永田は止めた方が良いかも… 彼の理論を体得すれば強力無比だけど、一年半やそこいらで体得するのはきついと思う
数学は正直ビデオみるよりチャートとか赤本やって解法をいくつか知った方が良いかも。けど長岡の授業は好きだった
国語の出口も永田と同じ理由で止した方がいいかも。
田部は授業おもしろくて超好きでした！

480 名前：匿名さん：2005/04/17 04:37

331 名前：大学への名無しさん投稿日：入学予定日2006年,2005/04/02(土) 18:48:22 ID:nf3wT6T60
授業受けて復習しまくって東進模試でも志望校まで得点が到達して
過去問も何年分もやって万全の体制で受けて落ちたなら東進が１００%悪いね。
そうじゃなくて東進のせいにするのは正直どうかと。
ただ自習室とかの設備が悪かったんなら東進のせいだけど、
これもあたりはずれがあるから一概に(・A ・) ｲｸﾅｲ!って言うのもなぁ。

481 名前：匿名さん：2005/04/17 04:37

334 名前：大学への名無しさん投稿日：入学予定日2006年,2005/04/02(土) 18:58:44 ID:dMG96iyj0
>>330
東進は講座を多く取らすよう誘導する
結果、講座の消化を優先する余り、必要が復習はおざなりになり、却って効率の低下を招く。
これを見落としてないか？
335 名前：大学への名無しさん投稿日：入学予定日2006年,2005/04/02(土) 19:46:42 ID:nf3wT6T60
>>331
じゃあ達していなければ東進どうこうじゃなくて、普通に弱いのでは？
どこの予備校行っても変わんないんじゃないかと。

>>333
俺は誘導されたことないです。

ただまだ自分は現役生で一年後落ちてたら怖いので
そろそろ書き込みやめますｗ

482 名前：匿名さん：2005/04/17 04:38

344 名前：大学への名無しさん [age] 投稿日：入学予定日2006年,2005/04/03(日) 00:56:29 ID:ApjAGHLN0
つーか、>>330や>>335はちゃんとこのスレを読んで物申しているのか？
読んだ上で東進を擁護したらないいが、『一読しましたが物言いですよ』みたいに、
スレに書いてある内容に理解を示したうえで反対して欲しいよな。
もちろん、そういう風に論理的に意見してきたら、こちらも論理的に正々堂々反論させてもらうけどな。
そういう書き込みは大いに希望す。

あと、今さら『(東進で伸びなかったのは)本人の努力がなかった』みたいな偽正論はやめてくれよ。
アンチ東進派はそういうことを前提に、他予備校との比較や東進でしかありえない悪行を根拠にアンチをやってるわけだから。

それと、アンチ東進派もちょっと東進擁護の発言があるだけで平気で煽ったり、『工作員』呼ばわりするのも止めようぜ。
俺自身もそうだったが、「担任だけはまともだった」みたいなことはあるわけだから。
まあ、その担任も良心の呵責というものがなかったのかが気になるが・・・

最後に煽るわけじゃないけど、この書き込みに腹立ったやつはどんどん反論しろよ。
それでこそ、お互いに東進の悪行が深い次元で理解できるわけだから。

483 名前：匿名さん：2005/04/17 04:38

346 名前： 331 投稿日：入学予定日2006年,2005/04/03(日) 02:44:07 ID:oA6r2HvK0
結局また書き込んじまったorz
論理とかは苦手ですが一応レスを・・・
>>343
スレ読みましたよ。納得いかないので過去ログまであさって。
どんだけ読んでも東進が悪いことには変わりありませんでしたけどね。
でも俺は東進生なので悔しくて東進を正当化させたいんですよねー。
いまさらやめるわけにもいきませんし・・・

＞あと、今さら『(東進で伸びなかったのは)本人の努力がなかった』みたいな偽正論はやめてくれよ
このことについては別に言うつもりでもなかったし予備校は生徒の成績を伸ばす役割を果たすべきだとも思ってます。
しかし>>331に成績がいい奴は「東進がどうこうじゃなくて、普通に強いよ。」
とあったのであのようなレスをしました。
東進のおかげで成績があがったり志望校に受かった人はいるでしょう。
それが少数だから問題なんでしょうけど、いるこたぁいるんです。

一般的にだめでもいいと思ってがんばります。
そのほうがあぁこの予備校は糞だなぁと思いながらﾀﾞﾗﾀﾞﾗやるよりはマシだと思うので。

なにをいいたいんだかわけわからなくなっちゃいましたが
べつに深く悪行を理解なんてしたくないですよｗ
東進に入った時点で終わったとかじゃなくて反面教師になるような情報をください。
ここはアンチスレじゃなくて本スレですしね。

484 名前：匿名さん：2005/04/17 04:38

347 名前：大学への名無しさん投稿日：入学予定日2006年,2005/04/03(日) 02:49:25 ID:zozrmF1i0
地方在住の高１や高２が先取りする時とか、独学し辛い科目を頼る時とか。
そういう場合、事実上東進しか選択肢がないことも多い。
だから存在価値はあるだろ。

485 名前：匿名さん：2005/04/17 04:39

354 名前：大学への名無しさん投稿日：入学予定日2006年,2005/04/03(日) 16:57:34 ID:kCbJAAaS0
東進擁護派
　├盲信派（よくわからないけどサイコー！派）
　├社員派（生活かかってます派）
　├満足生徒派（ふつうに良いよ派）
　　├理論派（他と比べても良いよ派）
　　└実用主義派（東進で成績あがったよ派）
　├不満足生徒派（自己正当化派）
　├他予備校併用派（授業によっては良いよ派）
　└消極派（部活生派・地方住民派）

中立派
　├システム懐疑派（授業だけは良いよ派・担任がウザイよ派）
　├料金不相応派（中身は良いけど割高に感じるよ派）
　├模試懐疑派（模試が最悪だよ派）
　└釣り派（どうでもいいから盛り上げるよ派）

東進叩き派
　├清貧派（DVDのくせに高すぎ派）
　├後悔派（行ってたけど駄目だったよ派）
　│　└逆恨み派（東進のせいで失敗したよ派）
　├理論派（他と比べて劣るよ派）
　├誹膀派（東進はサラ金だよ派）
　│　├厨房派（よくわからないけど煽るよ派）
　│　└他予備校生徒派（自己正当化派）
　└他予備校社員派（東進シェアを潰すよ派）

486 名前：匿名さん：2005/04/17 04:39

373 名前：大学への名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/04(月) 10:26:14 ID:G7j29U+t0
グチなんだけどさ、
俺は今も他の塾と一緒に単科とってるけど、あそこはクソじゃね？
修了テスト受けないでほっといたら担任のデブスから電話かかってきて
親が出たんだけど、「○○君はいつまでに何を終わらせようって気がない」とか、
「塾に全然来てない」とかその他約３０分・・・
ってか、自習だけだが塾来てるだろ！それにそんな偉そうにいうんだったら
もっと修了テストそれなりのモンを作れ！

そして半年が経ち・・・また奴から電話が！
　　　　　オンラインの確認テストを受けろと。
　　　　　塾にいる時間が短いと。（３時間）
前も言ったがテストはクソだろ。単科なんだから居る時間短いに決まってんだろ。
しかもストレスの捌け口みたいに言ってやがる！
どっか飛ばされねぇかなｗ
　　長文スマン
374 名前：大学への名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/04(月) 12:46:08 ID:36yYIf8H0
直接言えよこのﾁｷﾝ野郎

487 名前：匿名さん：2005/04/17 04:40

388 名前： 331=346 投稿日： 2005/04/04(月) 20:25:12 ID:bFpZ4m1q0
>>382
アドヴァイスどうもありがとうございます。
うちの担任は本当にいい人なんで担任については大丈夫だと思います。
あれこれ講座を取れなんていわれませんし、
9月中には授業を全部終わらせて後は過去問演習を10年分くらいやれって言われてます。
その先生曰く12月とかまでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ受けてたらだめらしいです。。
まぁだからといってどんどん授業受けろといってくるわけじゃないので、
俺は自主的にがんばってるつもりでいます。

夏季や直前は取らないほうがいいんですか？？
大学対策とか一応受けたいんですけど意味ないんすかね。。。

まーあと生徒についてですけど最近増えてきました。結構うるさいかも。
でもいまんとこは人数少ない教室選んで自習してます。

講座修了テストは一発で受かったらそれで終わり、
二回目からは答え写してわかんないところだけを担任に解説してもらってます。

488 名前：匿名さん：2005/04/17 04:43

546 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/07(木) 15:40:55 ID:TWZnSCZv0
>539
去年まで現役、今年から駿台で浪人生活
あの校舎はカウンターの笑い声がまる聞こえで気が散ってしょうがない。
女担任の声が響きすぎ。

俺の場合、東進に対する疑念が生まれたのは10月くらいだった。

489 名前：匿名さん：2005/04/17 04:43

554 名前： 553 [sage] 投稿日： 2005/04/07(木) 19:37:47 ID:gkDBKI3Y0
本当に煽りじゃなくてさ、東進に正しい使い方なんてないと思うよ。
一科目に選ぶのは文系理系共に英語だろ。
英語の講座・教師の悲惨さは概出だろ。その点の説明は省きます。
オレは私文だったから、俺に関わった教科で言うと、
東進で勧められるのは日本史しかない。
金谷だけはよかった。それ以外は単発で取るに値しない。
特に古文(荻野)と小論文(樋口)は最悪。
オレはよく知らないが、苑田とか理系の講師で良い奴がいるらしいな。
だったら普通に河合に行けば良い。東進の数学理科系科目の看板は河合あたりでも看板でしょ。
とにかく、講師については賛否両論だからミルクでも見てくれ。

講師以外にも営業面などでの問題も多数ある。これも概出。
それを知りながらも「○○先生の講座」だけを取りに東進に入塾するのは愚の骨頂。
それゆえに、『致命傷にならない使い方』はあっても『正しい使い方』は存在しない。
555 名前：大学への名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/07(木) 19:55:44 ID:e2UFtkoK0
俺にとって今一番気になるのはID:gkDBKI3Y0 の正体。
556 名前：大学への名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/07(木) 20:10:21 ID:RlDHqgjM0
東進ってDVD席占領できるし監視とかもほとんどいないし、
ちょっと休憩するときとかに席立っても取られる心配ないから結構いいな。
他の３大予備校だと席ちょっと立つだけで荷物撤去されたりしない？
河合とかはそうだった気がするけど。
普通の教室で勉強するってのも机汚かったりするし、
東進は自習するにはホントもってこいだわ。

いや、授業はどうかと思うけどね。
今受けてるのと永田英語と苑田物理受けきったら来年代ゼミ行こうかな。

490 名前：匿名さん：2005/04/17 04:45

631 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/09(土) 01:37:51 ID:UpUrCUgR0
東進ってなんでそんなにだめ？
金儲け主義がなくてもだめ？
担任とか、一人じゃ単語覚えられない奴にとっては良いとこもある気がするんだけど。
確かに金儲け主義はちょっといやだけど、早く始めろとかいうのは
受験生にとったら本当に早く始めた方がいいだろうし。
たたかれるのは分かるがここまでたたかれる必要はないように感じるのだが。
632 名前：大学への名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/09(土) 02:20:11 ID:dre+0eVyO

ここは実際に東進に通った人の意見が限りなく少ないんじゃないかな。
実際授業わかりやすいしね。
だいたいここにいる人ほとんどはただの高校生や浪人なんだから、授業や講師の質なんて議論できるわけもないんだよ。
受験のプロを批判するたかが受験生に左右されてちゃ勉強なんてできないよ。
金額に関しては本科60万ぐらいだし講座を無理やり進められたりはしないから大丈夫。まああくまでうちの校舎はだけどね。実際どうなんだろ？
ここで聞くだけ無駄だけどね
あと｢取らされた｣って言い方笑えるね。はんこ押したのは誰かな？
まあとにかく予備校なんて極端な例を除けばどこも同じ。やるのは自分だよ！

633 名前：大学への名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/09(土) 07:13:31 ID:MbXqEnyo0 BE:28565142-

とは別人だが
あと消化不良だけど日程は自分で決めるんだから消化不良を起こしようが無いと思うんだが・・・
完璧点数主義だから担任には厳しく言われるが・・・
消化不良ってどうやっておこすんかな？

491 名前：匿名さん：2005/04/17 04:45

644 名前：大学への名無しさん [age] 投稿日： 2005/04/09(土) 10:00:15 ID:iY/bN2BD0
自分は東進の＄箱と呼ばれていた埼玉県川越校出身のものでございますが、
川越校の現状は悲惨なものであります。
と言うのも、他予備校の進出のことについてでございます。
旧知の通り、数年前より川越校の正面に河合の現役館が立ち並びました。
そして今年、代ゼミのサテライトが路地を一つはさんで徒歩40秒の位置にたたれました。

元来、川越は地理的には予備校の新天地でした。ですから、多くのマイナー予備校がひしめき合っていました。
そのマイナー筆頭が東進ボッタクーり。ですが、今度は河合・代ゼミ両大手予備校に板ばさみになりました。
そして、このスレを始めとする多くの東進の欺瞞。地元でもアンチ東進は激しいものであり、
その理由は無論、進学実績や営利主義などであります。

予備校は評判が命であります、ですからこのスレにも多くの工作員の方が必死になっておられます。
ですが、２ｃｈミルクだけではなく実社会でも東進への疑念は年々激しさを増しているしだいでございます。
ですから、東進は領国と同じ道を歩むことは想像に難くないことでございます。

492 名前：匿名さん：2005/04/17 07:33

そうなんだよね。

批判もべた褒め工作員もいっぱい散乱してるけど、やっぱり東進に関して言えることは一つ！
金！！これに尽きる！
合格者数詐称はいくらでも出来るから用は金づるにどれだけ多く無駄な口座を多く巧妙に取らせるかに必死だね。

493 名前：匿名さん：2005/04/17 22:59

>>492
随分知的レベルの低い書き込みだな…

494 名前：匿名さん：2005/04/18 12:08

こいつがおばかかはともかく、お前投身ガーディアンか？
だったら死んでおくれ。

495 名前：匿名さん：2005/04/18 16:35

高校のときには東進の悪い噂しか聞かなかったね。
勧誘がマルチ商法並みにしつこいだとか、授業の内容が古すぎるとか。
何よりも合格体験記を社員に勝手に執筆されたっていうのがこの予備校のヤバさを象徴しているようだった。
大学に入って縁あって社員の話を聞く機会があったけど、聞かなきゃ良かったよ。
高校のときの悪い噂は他予備校の嫌がらせかと思ってたから。
ここに書かれているようなことが社員にとっては日常的な業務内容なんだってね。
俺は関わらなくて正解だったよ

496 名前：この投稿は削除されました

497 名前：匿名さん：2005/04/20 00:14

>>494
おまえ、本当に>>493が自殺でもしたら脅迫罪になるぞ…

498 名前：匿名さん：2005/04/20 00:14

>>495
妄想乙

499 名前：匿名さん：2005/04/20 00:40

30 名前：大学への名無しさん投稿日： 2005/04/17(日) 14:56:37 ID:8sZfoRzr0
東進の合格者数批判している奴とかってＨＰの合格体験記とか全部否定するわけか？
頭わるいなー。東進のシステムはうまく使えば最強って証明だろ。
自分が使いこなせなかったから非難するなんてやつがこの先生きていけるか？
>>18とか正義ぶった意見を垂れ流しているけどさ、実際２ちゃんで東進批判している
奴なんて全体の１％以下。これ以上被害者が・・・とか言ってるし。
落ちたら被害者（ｗ）なんてなったら、河合とか代ゼミとかどれだけ被害者だしてんだよ。
論点ずれまくり。
それ以外はみんなリアルで頑張っている。予備校のせいにしている
暇があったら１問でも問題集やれ。

500 名前：匿名さん：2005/04/20 22:21