NO.10442234

0 名前：French Fry ★：2005/11/30 14:17

前スレ： http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/delete/1110719160/

このスレッドは削除依頼スレッドではありません。
しかるべき場所に依頼してください。
ここでは個々のスレッドについて、どうしてこれは削除されたのか？
どうしてこれは削除できないのか？など、質問したり、
それぞれの板の削除基準などについて議論してください。
削除議論に関係ない、運営や管理人に対する不満要望などは、
運営・企画板でやってください。
http://www.milkcafe.net/kikaku

151 名前：匿名さん：2006/02/05 06:19

>>150
同意

152 名前：依頼：2006/02/05 06:20

>>150
同意。加えて以下を説明いただきたい。
１．荒らし報告・対策スレッド２http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/delete/1136271011/
　　の削除理由と削除した削除人について
２．東進ハイスクール板の荒らしへの対処について
３．東進ハイスクール板の強制ID化について
４．東進ハイスクール板のスレタテ制限（1ホストに付き月１～２スレ）の是非について

153 名前：けんすう ★：2006/02/05 06:44

>>150 >>152
ごめんなさい、おそらく両方ともおいらです。

ぐわーーーとやったときに、ミスが生じたものと思われます。
正直、やっちまいました。本当に申し訳ないです・・・。

154 名前：けんすう ★：2006/02/05 08:21

>>152
２：
荒らしの対処に関しては、ＩＰアドレス規制を
断続的に行っていますが、あまり効果がなくて困っていたりします。

３：
というわけで、これに限定的にしてみようかなぁ、、と考え中です。

４：
スレ立て規制厳しすぎますかね・・・？

155 名前：依頼：2006/02/05 08:29

>>154
管理人様了解しました。
強制ID化ありがとう御座います。
今後の様子も随時ご報告させていただきます。

156 名前：足軽スキップ ★：2006/02/05 09:34

>>150
そのスレッドに対しては、本来残すべきらしい強制IDのスレッドは、
けんすうさんが689の削除依頼を処理する前に、既に僕が428-429
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/delete/1134806623/428-429
で削除しましたね。

理由は、923
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/delete/1134806623/923
で報告した通りなんですが、現行の
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1135535518/l50
と前スレである
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1135535518/l50
を読んでも、強制IDで立て直すことについて何も話し合われていないんですよね。
「自演」とか言ってる人がいますけど、執拗な叩きとか荒らしも全くいないようです。
それに、強制IDで立て直されたほうはレス数も20程度しか付いてなくて、
それもスレ立てに批判する投稿など、趣旨とは無関係なレスですし。
自分勝手に重複スレッドを立てられて、「自演が激しいからこっちで」とか
連続投稿して誘導されてもねえ、、そういう身勝手な行為は容認されるはずもなく、
先に立てられていて利用されているスレッドが残されるのは当然じゃないかな、と。

157 名前：足軽スキップ ★：2006/02/05 12:57

あ、前スレは
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/999153382/
です。

それで、こっちの手違いで残されたほうもスレストされちゃってますけど、
それではスレがなくなってしまうので、
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1135535518/l50
のほうをスレスト解除しておきました。

158 名前：通報依頼：2006/02/05 12:57

http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/kokugakuin/1138176385/
此方の件はいかがでしょうか？
通報などの措置はされたのでしょうか？
どちらに書き込めばいいかわからずこちらに載させて頂きましたが。
何事か起こってからでは遅いので迅速に通報などお願いしたいと思います。

159 名前：??：2006/02/06 15:22

>>156
足軽スキップ様、お疲れ様です。
本日15:22に、けんすう様が↓として頂いたようですね。
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1139120533/l50
何はともあれ、皆様のご協力有り難うございました。
ところで、足軽様に異論と言う訳ではないのですが・・・
『「自演」とか言ってる人がいますけど、
執拗な叩きとか荒らしも全くいないようです。』と仰っておられますが、
一定期間眺めて（“彼”を）追ってみた上での結論であり、
妄想で『「自演」とか言ってる』訳ではありませんので、ご理解頂きたく。
（かと言って100%確証を掴んでいる訳でもありませんがｗ）
以下、【１】（参照可能なら）～【３】を、ざっーとご一読下さい。
【１】で報告した自演ﾚｽの人物＝【２】で報告された荒しの人物
＝【３】での[ID:fgko7tQI], [ID:4udwojAo], [ID:pesY1Vcc], [ID:e2xN3emU]
・・・（限りなく）同一人物と思われます。
↓
【１】http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/delete/1134806623/689
で報告のhttp://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1135535518/l50
のres.No. 3,4,7,8,11,14,17,19,20,22-24,27-29,31,33-35,41,42,45-49,
(追加で51,53?,57,58,60-62) ・・・ 恐らく同一人物のﾚｽ
【２】（webmaster氏が誤って消された）荒らし報告・対策スレッド２
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/delete/1136271011/
のres.No.51-58, 61-64, 70-71, 74-75, 84-87, 89-94など

160 名前：??：2006/02/08 18:03

【３】【自演】強制ID導入推奨【撲滅】（@東進ﾊｲｽｸｰﾙ板）
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1136544801/32-33
に対し、荒し君[ID:fgko7tQI]はres.No.38で、
『てか投身工作職員は絶対いる。だって投身だもん。』
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1136544801/39
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1136544801/41-43
に対し、荒し君[ID:4udwojAo]はres.No.45-47で、
『投身は河合の模試パクったらしいなw』と煽った“つもり”
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1136544801/50-51
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1136544801/54
に対し、荒し君[ID:pesY1Vcc]はres.No.57で、
『一人でスレ立てて乙です。東進工作員さん。』とﾅｶﾞｾ社員に決め付け
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1136544801/58-59
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1136544801/61-62
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1136544801/64-65
に対し、荒し君[ID:e2xN3emU]はres.No.66, 68で、
『投身工作員乙』とﾅｶﾞｾ社員に決め付け
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1136544801/69

確かに足軽様の仰る向きは理解できますし、
荒しの“彼”に呼び掛けること自体は吝かではありませんが、
ここまで筋金入りの“彼”にもう言葉は通用しないと思い、
様々な依頼〔強制ID制導入、ｱｸｾｽ禁止、ｽﾚ削除〕をした訳です。
（過去2度直接呼び掛けましたが、『投身工作員扱い』が彼の答えですｗ）
以上、宜しくご理解賜りますよう。

161 名前：足軽スキップ ★：2006/02/09 06:12

>>159-160
まとめありがとうございます。
今後の対応の参考にしたいと思います。

162 名前：復旧してください。：2006/02/09 06:13

1 名前：名無しさん [2006/01/25(水) 17:06]
クソ高校生を打ち殺しに行くが。
一緒に行かないか？
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/kokugakuin/1138176385/
事件性があるから保留すると言ったスレッドが消えているのは何故か？
通報済みであるのに、証拠隠滅か？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

163 名前：??：2006/02/09 06:29

[A] http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1136544801/l50が
何故かｽﾚｽﾄされていますが、処置された方の事由をお聞かせ頂きたく。
併せて、[A]のｽﾚｽﾄ解除をお願い致したく。
↓
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1136544801/81で
『今後このスレは、常駐自演君の活動報告スレになりますｗ。』と
ｽﾚ主さんが仰っているのですが・・・ｽﾚｽﾄ扱いされるのは不可解です。
けんすう氏がhttp://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1139120533/l50を
建てられたので、最早不要と早合点されｽﾚｽﾄされたとか？
・・・ならば、【板常駐自演age荒しの駆逐】の方が先ではありますまいか？
（現に、本日13:07～13:24自演age荒し【ID:O1y3pSXk】が14ｽﾚageして
いますが、それを放置されたままで、奴を監視するｽﾚを先にｽﾚｽﾄとは・・・）
↓

164 名前：??：2006/02/09 06:34

06/02/09(木)14:53現在、
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/delete/1139043067/132-149の
res.132-134での削除依頼時には[A]はｽﾚｽﾄされていませんでしたし、
それ以降も[A]ｽﾚの削除orｽﾚｽﾄ依頼は出されていません。
又、http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/delete/1082351590/405でも
最新の依頼で無関係の１件だけです。
・・・両ｽﾚで、非運営ｻｲﾄﾞから[A]の削除orｽﾚｽﾄ依頼はありません。

165 名前：??：2006/02/11 16:04

けんすう様、ご意向↓了解致しました。
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1139120533/l50

ですが、http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1136544801/l50は
ｽﾚｽﾄのままにして置いて下さい。〔記録保存の為／削除はﾀﾞﾒっすよｗ〕

166 名前：??：2006/02/25 14:11

>>165
早とちりしてしまったｗ
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1139120533/8は
けんすう様じゃなかったようで・・・ｗ

でもまあ一応、[A]のｽﾚｽﾄの事由お聞かせ下さい。

167 名前：管理人（仮） ◆KgjMtcUoS.：2006/02/25 14:31

最近、文教板が荒れています。
そこで、何人かアク禁にしてください！
また、中１スレがたった時点で消していいと思います。
あるいは書きこみ停止にするとか。
ご迷惑をおかけして、申し訳ないです。

168 名前：質問：2006/02/26 22:32

僕はまだよく仕組みがわからないんですが、IDがあると書き込んだ個人を特定することは可能ですか?
もっと中傷や荒らしをする人達に忠告するべきだと思います。

169 名前：匿名さん：2006/02/26 22:45

>>168
IDだけでは無理だよ。

170 名前：あのさ：2006/02/27 00:57

有益な情報交換なんかほとんどされてないんだから、管理をする気がないなら閉鎖したら？
有害なだけだよ。利用者にもそれ以外の人にも。このサイトのせいで人生狂う人もいるんだから少しは考えてくれよ。

171 名前：あのさ：2006/02/27 23:10

もう法律で認められるから勝手だろとか、文句があるなら裁判でみたいないいわけは止めてくれよ。
未成年が多いサイトなわけだしさ。運営をまともにできないなら真剣に閉鎖を検討して欲しい。何かがあってからでは遅い。

172 名前：そうなんだよ：2006/02/27 23:27

プロバイダ規正法では利用者から有害情報の連絡があった場合には
７日以内に対応することを求めている。
いつも７日以上の対応遅滞があるということは
この掲示板がプロバイダ規正法が求める品質基準すら満たしていない
ということ

173 名前：ベテラン初心者：2006/02/28 03:21

有害情報ってなに？
犯罪予告とかじゃないの？例えば名誉棄損は親告罪だから別の話になるの？
誰か教えてください

174 名前：ありがとうございます：2006/02/28 07:32

最近、エロや個人情報削除依頼の対応がとっても早いので
うれしいです。削除人さん、ありがとうございます！！

175 名前：依頼：2006/02/28 11:42

>>173
何が有害かの定義はない。社会情勢の変化な伴って変化していくもの。
名誉毀損が刑法上の親告材であっても、民事責任だってあるわけだし。
少なくとも放置しておけば掲示板の管理者にも責任が生じて来るだろう。
犯罪予告なんかここで言う有害情報以前の問題だろ。

176 名前：(￣▽￣；)：2006/02/28 11:48

＞プロバイダ規正法では利用者から有害情報の連絡があった場合には
＞７日以内に対応することを求めている。

どこに書いてあった？
今ちょっと調べてみただけではっきりしないんだけど
７日以内って趣旨のことなんかあった？

177 名前：あのさ：2006/02/28 11:55

ここの人間は何でも基準が法律だな。
モラリティの概念は無いの？実害を受けてる人が多いのは否定できないだろ？そして有益な情報交換がされてるとも思えない。
学生を対象にしたサイトで責任の取り方が法律のみというのはどうかと思うが。
それに運営は何がしたいのか？本当に有益な情報交換サイトを作る気あるの？
削除は滞り、荒らし対策はできない。苦情を言えば言い訳ばかり。
未成年の多いサイトで文句があるなら、弁護士呼べばみたいな態度は正気の沙汰とは思えない。
実害を受けても泣き寝入りしてる人は多いんだから、やる気がないなら縮小もしくは閉鎖を真剣に検討して欲しい。
多数の人間の人生に影響を与えてるのだから、真面目に社会的責任を取ってもらいたいよ。

178 名前：あれ：2006/02/28 12:07

法律を基準にしちゃダメなのか法律に乗っ取って社会的責任取ってほしいのかわからない文章

179 名前：????：2006/02/28 15:44

まあ、けんすうはひろゆきみたいなのを気取ってるんだよな
すぐ屁理屈をいう弾圧人は取り巻きみたいなものだ
さすがに抗議の多さと削除の遅さにやや屁理屈も鳴りを潜めたけど

プロバイダ規制法については条文そのものを読めばいいのに
また有害の文言はそれ自体を社会通念に委ねたんだね
ここの屁理屈弾圧人たちの感覚とは当然異なる

180 名前：あのさ：2006/02/28 22:57

>>178
文脈で判断できるだろう・・・

＞多数の人間の人生に影響を与えてるのだから、真面目に社会的責任を取ってもらいたいよ。

影響力のある人間、または組織が持たなければいけないのは法的責任以外に道徳的責任だろ。常識という言葉は嫌いだがはっきり言って常識だ。

>>179
ほぼ同意。
法律を隠れ蓑に道徳的責任をとるサイトが少ないから、個人情報保護法なんてものに付け入る隙を与えるんだよ。
感情論をいうなと言っても、実害にあった人や一般世論には無意味な話だ。
せめて情報管理やアク禁や荒さし対策がまともにできるようになるまで規模を縮小したらどうかね？
２ちゃんにリンク張ったり、キャパ以上に板を増やしたり、結局何のビジョンも見えないんだよ。

181 名前：あ：2006/03/01 00:26

２ちゃんとは最初から相互リンクしてたんじゃないの

182 名前：あ：2006/03/01 00:50

別に相互リンクしたってかまわないから、削除を早くやれ

183 名前：あのさ：2006/03/01 05:09

>>181
いやそういう問題ではなく、管理が追いつかないならキャパを超える事止めたほうがいいってこと。
板もどんどん増やすし管理しきれなくなってると思うが。

184 名前：マジレス：2006/03/01 13:45

板を増やしても書き込みが一日数レスしかない板ばかりじゃん
削除依頼が出されるのは特定の板に限られてる

185 名前：まじれす：2006/03/02 10:26

でた削除依頼くらいさっさとやってほしい

186 名前：匿名さん：2006/03/02 16:49

もうどうでもいいじゃんこんな糞サイト

187 名前：あのさ：2006/03/02 23:25

別にこのサイトはどうでもいいけど健全に生きてる人に迷惑かけないでねってことだ。

188 名前：えとさ：2006/03/02 23:35

>>172
プロバイダ規制法に「依頼から７日以内に削除せよ」なんてことは全く書かれていないよ

189 名前：あのさ：2006/03/02 23:53

放置しても免責とも書いてないな
ミルクの現状は単なる管理放棄だから
あんたがここで幾ら屁理屈こぬても意味ないよ
未処理報告スレッドの七日というのも条文を意識したもの
何でこうアナーキーな方向で屁理屈をいいたがるのかね
ここの弾圧人達は？

190 名前：ﾂ?ﾂ?ﾂ?：2006/03/03 04:12

まあ、条文を良く読んで常識を持って理解しろとしかいいようがないよ
弾圧人のいいたいのは
削除が遅くなっても文句を言うな
いやなら使うな
これだけだろ？　使わなくたって被害は受けるんだから勘弁してよ

191 名前：あのさ：2006/03/03 05:02

１９０とは別人だが、
もう法律を隠れ蓑に責任転換するのは止めてくれよ。
モラルを無視して、そういうことしたって片っ端から明文化されるだけだよ。人権法とか個人情報法とか具体的な形でな。
何で自らで自らの可能性を狭めるような事をするのか理解に苦しむ。

けんすうは有益な情報交換サイトにしたいらしいが、荒らし対策や誹謗中傷対策もできないなら、そんなものは無理でしょう。
まともな提供者は呆れて出ていき、信者かアンチの工作員がでてらめに近いような事を言い合うだけ。

しっかりとしたシステムがあって有益な物が残るものだが。今のままじゃそれこそただの便所の落書きだ。これで有益な情報交換サイトとは開いた口がふさがらない。

192 名前：糞サイトを笑う：2006/03/03 05:07

『ちゃんねる』や『大学掲示板』などの別サイトがある大学にとって
『ミルクカフェ』は有害無益そのもの。
まともな議論や情報提供は『ちゃんねる』や『大学掲示板』に集中し、
『ミルクカフェ』はジャングルの掟が支配する無法地帯と化す。
『ミルクカフェ』改め『2チャンネルカフェ』にしろよ。

193 名前：ツッコミ人：2006/03/03 06:07

事実の指摘されただけで弾圧なのね

>>189
でも７日以内なんて規定は存在しないし２ちゃんねるだと２週間放置されたらもう一度催促してみてくれってあるよ
>>192
ミルクは10chだろ

194 名前：匿名さん：2006/03/03 06:21

今、問題になっているのはmilkcampusの方なのかな？

195 名前：いうだけ無駄だけど：2006/03/03 08:42

>>193
だから条文読めよ

弾圧人が言いたいのは削除されなくても文句言うな、だけだから
いろんなこといってもね

196 名前：●：2006/03/03 11:46

削除依頼が出たものくらいは早く処理してくれと
言っちゃいけないのか？
削除してもらえれば別に文句はないんだが
なんで屁理屈こねまわす？

197 名前：ネカマ由紀恵：2006/03/03 11:57

>>193
あなたは読解力が無いのね（笑）
>>192は２chとミルクは似たようなものと言いたいわけなのよ。
それぐらい読み取りなさいよ。

198 名前：あ：2006/03/03 12:59

milkcafe(10ch)は２ちゃんねるから派生したものだから>>192が勘違いしてるんだろ
しらなけりゃしゃーないけど

199 名前：あのさあ：2006/03/03 13:29

閉鎖しろって要求する基地外はここにいますか？

200 名前：ぷっ：2006/03/03 18:17

削除が遅くても文句言うなという基地外ばかりだ

1001  名前：１００１ ：Over 1000 Thread

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