NO.10422642

0 名前：名無しさん：2006/03/25 19:40

青山学院の功労者を象徴する間島記念館を護ることこそ
青山学院の精神を護ることだ。
大学側がこれをないがしろにしてうやむやのうちに取り壊しを
強行すれば恥を千載の世に残すことになる。

51 名前：匿名さん：2006/03/27 17:35

間島記念館の問題はいまやほとんどの学部教授会において反対の意思が示されているそうです。
実際に図書館を利用する当事者の1人である大学教員や短大教員から見れば彼らの立てた滅茶苦茶なキャンパス再開発プランなど到底受け入れることができないのでしょう。
それでも強引に推し進めようとしていますからね。呆れ果てたものです。

52 名前：匿名さん：2006/03/27 17:38

>>49
青学の中に建設会社からの天下り部長がいるということですか
すごい話ですね

53 名前：匿名さん：2006/03/27 17:38

何このチャットのような連続的な流れ･･･。
前スレでの反省があっただろうに、なんでID制にしなかったの？

54 名前：匿名さん：2006/03/27 18:03

>>51の言うように本当に教授会がほぼ総出で反対しているなら
それはもう常務理事ごときがどうこうできる問題ではないよ。
安心していいんじゃない？

55 名前：アーブ ◆R0m/mqlc：2006/03/27 19:10

>>53
知りたければこっちのも覗いて見てください。http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/aogaku/1143132503/
判断はあなたにお任せします。

56 名前：匿名さん：2006/03/27 19:54

もう連レスするのはやめなよ

57 名前：匿名さん：2006/03/27 20:01

このアープって大学当局の人間か？

58 名前：匿名さん：2006/03/28 01:14

なんか既得権益を守るのに必死だな。

59 名前：アーブ ◆R0m/mqlc：2006/03/28 02:53

>>57 59

http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/aogaku/1143132503/
そのあたりも書いてあります。

60 名前：匿名さん：2006/03/28 03:54

>>56
特定の一人がやってるだけだろうから、
ここもＩＤ制のスレッドに立て直そうか？

61 名前：アーブ ◆R0m/mqlc：2006/03/28 04:04

建てました。
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/aogaku/1143482395/

62 名前：匿名さん：2006/03/28 04:12

このアープ大学の職員かな。
もしくは建設の回し者か？
いずれにしてもひどい恐怖感をこのスレに対して持ってるな。

63 名前：匿名さん：2006/03/28 04:42

>>62
何でそんなにＩＤ制を嫌がるの？

64 名前：匿名さん：2006/03/28 04:44

６４＞＞
意味不明？
唯のＯＢです。
ＩＤ制をいつ嫌がったのか？
なにも一度だってそんなこと言ってませんが。
とんちんかんな議論を吹っかけないで下さい。
自らが馬鹿に見えますよ。
何にも問題ありません。
それより貴方誰？
建設？
大学職員？
もうそろそろ正体明かしなさい。
明かさずともバレてるからおんなじですね。

65 名前：匿名さん：2006/03/28 05:30

スレ違いのレスは削除していただけるのでレスは避けてくださいね。

66 名前：匿名さん：2006/03/28 06:12

おかしいな
重複スレで削除依頼介さないレス削除
削除人の権限乱用か

67 名前：匿名さん：2006/03/28 06:21

アープとかいうのが必死に足掻けば足掻くほどに馬脚が次々に現れてくる・・・。
惨めだなアープ

68 名前：匿名さん：2006/03/28 06:30

アープさんよ
スレッドをつくって無理やりみんなをそっちに誘導するのは明らかにマナー違反だろう
投稿者は書きたいほうに書けばよい
どっちのスレッドに関心が集まるかは閲覧者各人の判断によることであんたが強制すべきことではないはずだよ
閲覧者のみなさん
おわかりでしょうか
これが「彼ら」のやりかたなんですよ
今までこうして我々の青山学院は汚されてきたんです

69 名前：匿名さん：2006/03/28 06:31

書きたいほうに書くのは良いんだけど、
なんでＩＤ表示の方には書きたくなくて、
ＩＤ非表示の方には書きたいんだろうね？

君の魂胆が透けて見えるよ。

70 名前：匿名さん：2006/03/28 06:37

大学のキャンパスにおいて美の観念とは極めて重要な要素です。
そこに合理性だけを追求するとキャンパスからその大学の精神を抹殺してしまうことになる。
美しいキャンパスだからこそ健全な精神が育める。
もちろんキャンパスにあって機能的に活用される部分も必要でしょう。
それはそのためのゾーンを形成すればよい。
ひとつのキャンパスの中にあってはいろいろな性格を持つゾーンが有機的に混ざり合ってひとつのキャンパスを形成するものであり
そうした中にあって学生は常に新しい刺激に出会う。
したがってひとつのキャンパスの中には合理性を追求する張り詰めた部分と歴史や伝統を振り返れる少し緩んだ部分が混在していることが重要です。
説明会でのグランドデザインにあったような無意味なほどのスカスカのオープンスペース
単純で突飛すぎる動線
無意味な集約と高層化
これはもう大学のキャンパスというにはあまりにも酷すぎる
大学のキャンパスというのは現在や未来と共に歴史と伝統も考察しながら形成されるものなのです。
少なくとも他の大学ではこれだけの苦労をしてキャンパス計画というものを行っています
http://www.waseda.jp/sem-goto/campus/index.html

71 名前：匿名さん：2006/03/28 06:39

>>69
いくら煽っても誰もあんたには靡かんよ
あんたはあんたの書きたいほうに書けばよい
それぞれは自分の書きたいほうに書けばよい
それは各人の判断であんたがどうこう言うことではないだろ
いい加減迷惑になる荒らしはやめなさい

72 名前：匿名さん：2006/03/28 06:44

>>70　もう少し短く書けませんか？

73 名前：匿名さん：2006/03/28 06:47

>>72
一言掲示板じゃないんだから書きたいように書かせてやれば
メンドクサイと思ったひとは読まなければいいんだし

74 名前：匿名さん：2006/03/28 06:48

S建設から来た○○部の部長の存在に理事会で承認されてもいないのにすでに業者が決まっているという理事会への背信行為
数社から案をとったといって実際は単独の一社（いつもお決まりの）からしか案を取り寄せなかった校友への背信行為
代議員会に議案さえあがっていないのに校友会執行部が勝手に了承しているという校友会本部の校友への背信行為
すりかえられた募金の趣意書
一体どういう状況なんだ？？

75 名前：匿名さん：2006/03/28 06:52

>>74
代議員会は関係ないだろ

76 名前：匿名さん：2006/03/28 06:53

そもそもＯＢの親睦会だしね。
もしかしたら評議員会と勘違いしてるのかも

77 名前：匿名さん：2006/03/28 07:02

>>75
間島氏という校友の寄付によって建てられた建物なんだから校友会として一定の意見を学校に言うのは当然のことだろ。
なぜなら学校法人青山学院の法人理事は校友会から2名出しているからだ

78 名前：匿名さん：2006/03/28 07:11

>>77
正論ですね。
校友会から出している2名の法人理事は個人選出ではないのですから当然校友会全体の意向を反映した意見を言うことになります。

79 名前：匿名さん：2006/03/28 07:11

>>77-78
連レスするのはやめなよ。
そういうことばかり繰り返して。

80 名前：匿名さん：2006/03/28 07:21

>>79
そうやってこっちのスレに妨害工作しに来るなよ
むこうのスレの中でいくらでもこっちをけなしている分にはこっちは干渉しないから

81 名前：匿名さん：2006/03/28 07:32

自作自演の連レスを批判しただけで荒らし扱いとはおかしいでしょう。

82 名前：匿名さん：2006/03/28 09:07

>>81
しつっこい荒らしだな
そんなにここに書いてあることが気になるのか
嫌ならこのスレッドを見なきゃいいじゃないか

83 名前：匿名さん：2006/03/28 09:29

>>82
正論だ（笑）

84 名前：匿名さん：2006/03/28 09:41

それでは校友会執行部は代議員会に間島の件を何も図ろうとしないのに校友会としての意見を学院に言っていることになりますね。
確かに仰るようにこれは校友会執行部の校友に対する背信行為になりますね。

85 名前：匿名さん：2006/03/28 09:45

我々ＯＢ＝社会人として青学の発展を望んでいて、率直に
意見を述べている。

一部関係者＝自らの利害から関係する問題に関与し、こちらの
意見を非常に気にし、妨害しようと必死。
学生と称しながら関係者の姿丸見えの論を展開。

どちらの意見が良いか以前の基本的なスタンスが違っている。
要は利害打算か純粋に青学の将来と発展を願っているかの違い。

86 名前：匿名さん：2006/03/28 09:54

みなさん44です。
むこうのスレの連中はこっちのスレを潰そうと必死になっている様子ですよ。
再開発の話題よりもそればかり自作自演で話しています。
これでどっちに義があるのかはっきりしましたね。

87 名前：匿名さん：2006/03/28 09:59

現に荒らしのレスは削除依頼が受理されてますからね。
アーブという人のレスも削除されましたし。
今は教授会の間島取壊し反対の動きに期待しています。

88 名前：匿名さん：2006/03/28 10:04

それだけ彼らは焦っているということでしょう。
こっちはどんどん議論を進めましょう。
管理人さんは公正に見てくれていてこっちのスレにおける彼らの荒らし発言をちゃんと削除してくれているようですので。

>>87
そうですね。
青山の教授には良心があります。
その良心がいままでは彼らの圧力によって封じ込められてきた。
しかし彼らは自らで自殺行為ともいえるパンドラの箱を開けてしまったのですね。

89 名前：アーブ ◆R0m/mqlc：2006/03/28 10:04

パンドラの箱でしょうか。私には早くに手をつけるべきだった仕事を
後回しにしたツケであり、間島は偶然あたっただけだと思いますが？
キャンパス計画に一貫性があってもっと早期に始めていれば間島が
問題になることが無かっただろうとは思います。
しかし、それを今言って何になるのでしょう？
執行部内部の構造については別問題です。より優れたキャンパスプランを
突き出してやればいいでしょう。

>>88
彼らの荒らしとは酷いですね。私に見せかけていろいろと工作した人は
IPを見れば管理人には分かっているはずです。
私が工作や誹謗中傷に熱くなってスレ違いを書き込んだことは確かですが、
関係者とか権益とかの誹謗中傷は的外れで、学生情報サービスを見られる
人ならば私が学生だということは分かっているはずです。

90 名前：匿名さん：2006/03/28 10:06

某サイトってなにさ

91 名前：匿名さん：2006/03/28 10:09

>>89
なんでわざわざこっちに出張ってくるの？
むこうで好きなことを言っていればいいでしょう

92 名前：匿名さん：2006/03/28 10:12

学生情報サービスは職員の人は見れますか？

93 名前：アーブ ◆R0m/mqlc：2006/03/28 10:17

>>91
前スレでの工作や、ここでの私への誹謗中傷が明らかに不当だからです。
このスレについてとやかく言うつもりは無かったのですが、私に対して
根も葉もないことを断定調で話されても困るのです。
例えば私がこの名前以外で荒らしているとか、学校・建設関係者等。
また既得権益に関する断定調の書き込みも全くの的外れで、名誉を著しく
汚す行為です。IDが出ないのをいいことに私の名を騙って誹謗中傷されたのでは
私から見ればその行為こそ荒らしで、それを防ぐためにIDスレを建てたわけです。
執行部で透明性を訴えているのですから、透明性の高いIDスレで話すほうが
筋が通っていると思うのですが？

間島についてはキャンパス計画から分離して話し合うのは不可能というのが私の
考えです。むろん、間島を守る活動自体が悪いのではないのですが、間島の順位を
下げて考える人間を十派一絡げに既得権益と結びつけて批判すると名誉毀損になります。
まして、私に関しては事実ではないのだから。

94 名前：アーブ ◆R0m/mqlc：2006/03/28 10:18

私の書き込みでここを埋めてもしょうがないので、以降その関連については
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/aogaku/1143132503/l50で聞きます。
そっちでならば消されないで話が続くし、スレ違いにならないで話せます。

95 名前：匿名さん：2006/03/28 10:20

>>93
あなたは前に450さんということで話をされた国際政経の学生さんということでしたよね。
あなたこそ向こうの掲示板でこっち側を熱心に批判されてたではないですか？
あなたが立てたスレでなければそのスレの方向性についてああだこうだと指示する権利はないでしょう。
名誉毀損か否か、それは言われている青学内部の方が言えばいいことであってあなた自身を別にその範疇に含めていないのですからその点についてどうこう言うことではないと思います。
前にも言ったことですが、現役青学生さんということでしたら青山キャンパスに行けばいらっしゃるはずですから
こんな掲示板で顔を見ないで話すよりも実際にお会いしてお話しませんか？
その件について前にあなたは「それでは自分が450だということを明かさないでならお会いします」と仰っていましたが
それではそれこそ成りすましになってしまいます。
お互いにスタンスをはっきりさせてお会いしましょう。
私が青山キャンパスまでお伺いしますよ？

96 名前：匿名さん：2006/03/28 10:26

間島建替え計画は
保存でなく破壊、キャンパスでなく土地、青山学院でなく青山ビルみたいなもの。
放って置くと一部の人間の下らない私欲のための私有地になる。
学生にもアンケート実施されたとあるけど、
私の周りにはそのような事実は全くなかったよ。
間島保存を叫んで、破壊計画を断固阻止していこう。
ここでカキコ続ければより多くの人に事実が公になる。

97 名前：匿名さん：2006/03/28 10:27

何故ID制が導入されたのだろうか？
ID制のスレは別にあるのだし、
ID制の過疎っぷりを考えて取り消してもらいたい。

98 名前：匿名さん：2006/03/28 10:30

皆さんもそれで宜しいですよね？

私がアープさんと実際にお会いしてこの件に関して議論をしたいと思います。

99 名前：匿名さん：2006/03/28 10:52

>>98
賛成します。
もうすぐ大学も始まりますから、青山キャンパスで議論をすることは可能です。

100 名前：アーブ ◆R0m/mqlc：2006/03/28 11:04

http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/aogaku/1143132503/l50
こっちで答えてます。