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0 名前：悩める名無しさん：2004/01/24 13:40

ってなんですかね？？
神経科に通ってるのですが、何にも病気はないって言われてるのに、
自傷してしまいます、ＯＤしてしまいます。
最近、この病気なんじゃないかなぁと思ってるんです。
どーなんでしょうか？？

1 名前：たちこま ◆sW05LqRw：2004/01/28 18:18

たちこまは境界例だすよ。
ただ境界例ってのは精神病じゃないんだす。
性格的な偏りに名前つけたようなもので。
自傷したりODしたり人間関係うまくいかない
ってのは境界例の場合が多いらしいです。
心理テスト(はい/いいえでこたえてくやつ)
をやるとある程度わかるらしいのでドクターにお願いしてみたら？

2 名前：悩める名無しさん：2004/01/28 18:19

別の病院に行ってみたら？

3 名前：名無しを叩かないで下さい。：2004/01/29 06:58

OD、、、初耳です

4 名前：悩める名無しさん：2004/01/29 07:02

OD…薬過服、つまり大量に薬を飲むこと、らしい

5 名前：悩める名無しさん：2004/01/29 09:08

自傷に走りそうになると、睡眠薬を大量服薬して、ムリヤリ寝るようにしてる。

6 名前：名無しを叩かないで下さい。：2004/01/29 09:33

服薬の量遵守しなくても大丈夫なんでつか?
自分も睡眠薬欲しいんですが、、、

7 名前：悩める名無しさん：2004/01/29 09:44

私は、眠剤下さいって言わなくてもくれたよ。
いざという時のために普段は飲まないでとっとく。
本当は１日１錠なんだけど、すぐに死ぬような危ない薬は普通くれないから大丈夫

8 名前：名無しを叩かないで下さい。：2004/01/29 10:17

やっぱ病院行かないと貰えないんですか

9 名前：悩める名無しさん：2004/01/29 12:29

睡眠薬は普通、病院に行って医者に処方してもらわないと貰えません。
でもリスロンＳという大衆薬もあります。
ちょっと大きい薬局に行かなければなりませんが、それが唯一の大衆薬です。
中には「危なそうな人には売らない事」「症状を聞く事」と指示されているお店もあるので、大量には買えませんよ。

もし自殺しようとしているのなら、マニュアル本を買うといいですよ。
言っとくけど推進してるわけじゃないよ。笑

10 名前：名無しを叩かないで下さい。：2004/01/30 03:11

いえ、自殺したいとかじゃないんですけど、たまに気分がすごくふざぎ込んで辛くなるので、そんな時は眠ってしまいたいのです。

11 名前：悩める名無しさん：2004/01/30 05:30

んじゃリスロンＳだ！
睡眠薬じゃなくても、向精神剤とかもいいんじゃない？

12 名前：悩める名無しさん：2004/01/30 05:35

向精神薬とかは簡単に手に入るぞ。
ただ効くかどうかは不明・・・

13 名前：名無しを叩かないで下さい。：2004/01/31 04:30

どうもありがとうですｍ(__)ｍ
この辺でスレ主の話に戻してみたり、、、横から質問して済みませんでした

14 名前：悩める名無しさん：2004/01/31 05:23

境界線人格障害について知りたいので、話を戻させてもらいます。
私は今大学受験の為に、病名をつけるのはきわどい状態なのだと思います。
何年か前から逆上ればおかしいと思う部分がいくつかありましたが、高３の始めに精神科と名の付く病院に行きました。
始めて行った病院がヤブ医者(と精神科にも言って良いか分かりませんが…)で、適当にうつや更年期障害と言われました。あまりその病院に期待はしていず、２回目の診察後にもらった薬を飲んだ後、すぐ目が見えなくなり薬も診察も中断しました。
今は、去年の夏から大学病院に通ってます。
最初は身体性人格障害でしたが、今は何にも病気はないと言われています。
でも病院には通っています。
どうなのでしょうか？
年末に、どこの病院も終わってる中、勉強がパタリと出来ずに、初診でかけこんだこともありました。
その病院では「あなたは病気だね～。もし病気でなければ、今通ってる病院に行く必要なんかないじゃない？」なんて言われました。
今でも、通ってる病院では病気ではないと言われます。
でもリストカットの跡に傷つきます、体と心と脳の一体感を感じる日はもうありません。
境界線人格障害の方、どんな病気か教えてくれませんか？？

15 名前：たちこま ◆sW05LqRw：2004/01/31 09:22

人格障害というのは性格の偏りを示す言葉で、
病的ではあるけどそれ自体は精神障害という意味ではありません。
この人格障害というのは環境の影響(過剰なストレスやプレッシャー、
精神的ショック、激しい葛藤などの精神的負荷)によって、
性格が行き詰まった場合には誰でもがなりうる可能性があります。

境界性人格障害は、
昔は神経症(拒食症など)と精神病(統合失調症など)の
境目にあるあいまいな状態という意味で「境界性」と名付けられましたが
現在では独自のものとして見なされてます。
その性格の偏りのために人に迷惑をかけたり自分が苦しんだりします。
感情の起伏が激しく不安定で
自分の欲望がかなえられないと怒りを爆発させたりします。
(外に向ければ暴力になるし、自分に向ければ自傷なんかになる)

とまとめてみた。こんなところが一般的な定義だと思います。
(だと思うんだけど・・・)
病院に通っているのに病名がつかないと言うのは
すごく不安なことだと思います。
一度はっきり主治医になぜ通う必要があるのか
ちゃんと聞いてみるといいかもしれません。
そういうことで悩んでるってことも伝えないとね。
やっぱり自分が納得しないと通い続けるのつらいと思いますよ。

16 名前：悩める名無しさん：2004/01/31 17:42

今までには出ていませんが、自分が見捨てられたと思うと平常心を
保てなくなって、自殺しようとしたり、逆に見捨てた人に激怒したり
というのが特徴のようですね。ただし人格の問題と言うよりも
うつとか不安が問題と言う捉え方も出来るので、鬱病などと診断される
お医者さんもいて、それも間違いというわけではないようです。

17 名前：名無しを叩かないで下さい。：2004/02/01 06:20

>>16
当てはまる、、、疲れるよ

18 名前：悩める名無しさん：2004/02/02 23:02

2ちゃんねるに詳しく載ってるから調べなさい。 http://WWW.2ch.net 心と身体のメンタルヘルスで調べなさい。

19 名前：悩める名無しさん：2004/03/06 13:26

私は自分が境界性人格障害ではないか、と最近思うようになりました。
サイトをめぐっていると、怖いほど自分に当てはまってしまうし、「そういえばそうかも」と思う事が多いんです。
現在、鬱なんじゃないかという事で精神科へ通っているんですが、
「私はうつ病なんでしょうか」とも聞いていないし、病名も申告されていません。
正直、鬱なのかもわからない状態ですが、アナフラニールを処方されています。
一方で、境界性人格障害ではないか、という事が気になって困っています。
自分から聞いた方がよいんですかね？
助言お願いしたいんですが・・・

20 名前：悩める名無しさん：2004/03/09 17:23

たぶん再放送だと思うけど、
今教育テレビで斎藤環が、境界例について話している。

21 名前：たちこま ◆sW05LqRw：2004/03/10 14:22

>>19
患者に衝撃を与えないようにって配慮で
ストレートな病名を言わない先生がいます。
特にメンタル面は難しいから。
でも病名がわからないまま病院に通うのも苦痛ですよね。
私も病名を知らされないまま入院が決定してすごく親ともめました。
ちゃんと一度聞いてみた方がいいと思います。
先生によっては「じゃあ改めてちゃんと検査してみましょう」
ってことになることもあるし。
もし教えられないと言われたら、
それで自分が不安になってるってこともちゃんと伝えてね。

22 名前：悩める名無しさん：2004/03/10 14:53

やっぱり苦痛なまま通っているのもよくないのですねェ。
一度聞くってコトはストレートに「私は人格障害なんですか」って言っちゃってよいのでしょうか。
医者はさぞかし困るだろうなァ。笑

23 名前：スレ主：2004/03/11 11:33

１・１５の、スレ主です。名前変えた方がいいでしょうか(^^；
今度からは、スレ主に改名しますね！

某有名な大学病院の神経科に通ってますが、治りません。
前レスにも書いたように、病気じゃないとか言われているのに、
通ってます。良く分からないのですがね；；；
私的に入院して、あたしの中に隠し保たれている自称『ヘドロ』解体、
を入院することによって、先生方にお手伝いしてもらいたい…とか
今考えています。
でも、環境がとっても悪く(周りの友達の太鼓判)、難しいのが現状です。
その為に、あたしの病気のこと理解し固い友達とけんかしてしまい、
縁が戻らなさそうな雰囲気です。

＞２３
あたしも今の病院で、聞こうか聞くまいか悩んでます。
１６日を機に近くの病院に転院を考えてますが、
やはり言った方がいいのでしょうかねぇ…苦笑。

24 名前：悩める名無しさん：2004/03/11 12:35

>>23
そうなんですよ！！こちらとしては違うなら違う、と言って貰わないと気になって仕方ないんですよね。
本日「いや～☆私絶対人格障害だと思うんですよォ！病気じゃないですよね？自分的には性格に問題があるって思ってるんですけど」と言ってみました。
内科から回されて理由もわからなく通っている事に嫌気がさしてしまいまして。
精神科に通っていても意味がないので実は通いたくない、というような事をいってしまったんです。
そしたら案の定、上手にいいくるめられてしまいました。笑
「もし人格障害だとしたら通院するのはおかしい事じゃないよね？」とか
「困っているようだからこちらとしても力になりたい」だとか。
今の医者があまりに私の事を子供扱いするので転院したいんですよね。
別の病院に通いだすのは簡単ですが、これまで通っていた病院はすっぽかしちゃっていいものなんでしょうか・・・

25 名前：25：2004/03/11 12:42

お友達の理解がないのは辛いですね・・・本当に。
私の場合、友達がとても心配してくれるのですが、最近はさすがに私に嫌気がさしているような気がします；
入院してみる価値はあると思いますけど、お友達を失うのは本当に辛いですものね。
特に境界例の人は見捨てられるのを恐れやすいですし・・・
でも、どうしても縁が戻らなそうなら切ってしまっても良いのではないですか？
仲直りができそうならそれにこした事はないのですけど。
>>23さんは学生さんなんですか？

26 名前：悩める名無しさん：2004/03/11 14:14

｢症例A｣って小説、読んでみるといいかも☆

27 名前：Lapis：2004/03/12 03:52

はじめまして。私の病院ではちゃんと心理検査をしてくれて、
問診もして、＜境界線人格障害＞と、診断し、＜思考異常＞は
なしと、＜問診＞で確認してくれましたよ。
心理テストは＜問診形式＞と、抽象画を見て答えるものが、
１時間くらいされました。心療内科ではなく、精神科（精神病院）で
ちゃんと調べてくれました。

28 名前：25：2004/03/12 10:03

そういう検査って小さなクリニックでもやってくれるんですか？

29 名前：スレ主：2004/03/13 10:42

>>24
学生デス☆
この前、やっと脱女子高生したんで(汗
受験のストレスがﾄﾞｯと溜まってて、
どう発散したらいいかいまだに分からないんですよね；；；

>>25
入院って、そんな簡単に出来るものじゃないですよね？
入院じゃなくてもいいんです、>>27みたいに心理検査して、
純粋に病名が分かればいいんです。
調べてもなければ、それでも構わないんです。

来週の火曜日は、転院の手続き取れるか…憂鬱です。

30 名前：悩める名無しさん：2004/03/13 13:46

私も転院したいんだけど言い出しにくくないですか？

31 名前：悩める名無しさん：2004/03/13 14:51

境界線人格障害って自称してしまいます

32 名前：スレ主：2004/03/14 15:16

>>30
どうなんでしょうね…でもあたしの場合、病院に行くのがつらいので、
それじゃぁ治りが悪くなると思ったから、転院を考えました。
もちろん某大学病院なので転院しにくいですが、もう決めました。

33 名前：たちこま ◆sW05LqRw：2004/03/14 23:24

＞２４
有名な大学病院だからって治るわけではないと思います。
残念だけど。
私も大学病院にいっていたことがありますが
面倒見のよさから言ったら個人の病院のほうが全然いいです。

＞２９
できない病院はないです
逆に言えばそんな検査もできない病院は行ってもしょうがないです。

＞３１
その病院にいきたくなくなったら
次回から行かなければいいだけデス
予約をサボったって病院からは連絡なんてありません。
転院手続きなんて必要ないっすよ。
自分に合う病院を探すのって難しいよね。

34 名前：悩める名無しさん：2004/03/15 07:21

そうなんですよね。
私はかかりつけの内科から紹介されたのでイキナリ大きな病院行っちゃって後悔しています。
精神科は先生との相性が大きいので、病院の大きさよりはきり言って運だと思います。笑
手術とかでしたら大きな病院の方が間違いはないとは思いますけど・・・
でも私なんかもそうだけど真面目な人ってイキナリ大病院に行っちゃうんですよねー。
それは別に悪くなないけど、結局近いトコロの方が通いやすくて
・・・

35 名前：悩める名無しさん：2004/03/15 15:09

>>33
心理検査が絶対必要と言うわけでもないとは思います。
診断基準に当てはまるかどうかは、面接の問診でも
大体わかるはずなので、心理検査をあまり使わない先生もいるようです。
あと境界例って、お医者さんにとっては他の精神疾患とちょっと
勝手が違うところがあるみたいで、他の精神病の人にとっての
名医がこのタイプの人には合わなかったり、まだ経験が浅いけれども
熱心な先生が役に立ったりと、相性の問題は大きいようです。

36 名前：スレ主：2004/03/17 10:26

>>33
あたしもそう思います。
でも、患者が選ぶ病院の本関係ではtop３には入ってるような感じですが、
選ばれた科が違うから、
もしかしてあたしが通ってる科はそうでもなかったりするかもですね。
>>35
ありがとうございます！！
昨日病院へ行ってきたのですが、今後の治療もまた、
そこの病院でお世話になりそうな感じです。(雰囲気的に)
大学に入学するので、慣れてから、また病院へ行き、
問題が無ければその時点で終了～みたいな雰囲気です。

37 名前：悩める名無しさん：2004/03/17 15:01

お聞きしたいです。

境界性人格障害って思春期のうちは、そう認定されないんですよね？

もう一つ、皆さんは通院を始めてからどのくらいで医者から申告されましたか？

38 名前：スレ主：2004/03/25 15:28

一週間ほど空いてしまいまして…申し訳ないですｍ(_　_)ｍ
>>37
私は未成年で思春期(？)なので、
もしかして申告されないのかもしれませんね。
受験もあってヒステリックちっくなことばかり、
自分の身に起こっていたので、医者も断固として知らせたくなかったでしょう。
だた疑問に感じるのが、受験が終わった今も、尚あいまいな診察なのです。
病名や病気じゃなければ、通院しなくていいよ。。。とか言ってほしいです。

39 名前：悩める名無しさん：2004/03/29 18:50

私は今の病院で「うつ状態」と言われてます。
通院してるうちに「私って本当に病気？」って疑問も沸いてきて
それについて聞いた事があります。
「私は病気ではなくて性格的な問題ですか？」って(^^;
そしたら先生は「正直その面も一部あると思うけど完全に性格だけの問題なら
薬は出さないよ」と言いました。
治したいと思う半分自分がどう生きていけばいいのかもわからないのに
このまま通院してても意味がないのでは？と思う今日この頃です。
性格を直さなければいけない（考え方）って言われても
言われた時は「あーそっかー」ってわかってもなかなか上手くいかない。
自分を否定しないこと！らしいけど・・・

40 名前：スレ主：2004/04/09 07:33

ずいぶん放置してしまい・・・申し訳ないです；；；
大学生になったスレヌシは、非常に忙しい状態です。
その中でも懲りずにレスしてもらえたら、ありがたいなぁって思います☆

この前あまりにも情緒不安定だったので、
年末に駆け込ませてもらった病院にまたお世話になりました。
どうなんでしょうかねぇ…あたしの考えうまく伝わりにくいみたいです。
てか、患者としては珍しいケースなのかなぁ、と感じてきました。
あまりにも開き直りすぎて。笑。

私は性格に問題あるだろうから、某大学病院に何言われようと、
精神科に通うことを続けていこうと思っています。
健康な心身へ、戻していきたいですね＾＾

>>39
今はどんな状態ですか？大丈夫ですか？

41 名前：悩める名無しさん：2004/04/10 18:35

ようするに、プライドを捨てられないだけだと思うんです…ほとんどの人は
自分がそうだからそう書いているんですが…
プライドを守るために、精神病や狂気の世界に逃げ込むんです
自分は頭が狂ってしまったから、「仕方ない」と周りに思わせて、
自分でもそう思いこんで、自分の正しさを壊さずに、できないことから逃げようとするんです。
私はこんな可愛そうな人間だと思いながら、実際はただ怠けているだけ
自分がダメな人間であるということを認めたくないんです。
あくまでも、周りには自分は特別な存在だと思って欲しいと思っている、
そのことを実は自分も自覚している。わかっているけど、直せない。
それに目を向けたらあんまり悲しくて生きているのが恥ずかしくなるから、
ストレスのあまり気の狂ってしまった悲劇の人として身を滅ぼしてしまいたいと思ってしまうんです。

42 名前：悩める名無しさん：2004/04/12 20:51

思春期は、差はあれど皆ボーダーだから、精神病とはいえない。

43 名前：黒い影♀：2004/04/27 14:36

私も境界性人格障害の一人です。

境界性人格障害は、精神の病ではなく性格（人格）の異常なんです。
主な症状としては、
■時間単位・日単位で感情が変化する。
■攻撃的になったり、自虐的になったりを繰り返す。
■安定しているときは逆に、冷静で論理的に話す。
■慢性的な抑鬱感を抱えていて、自分は鬱病ではないかと誤認識している。
■いい自分と悪い自分を使い分けて、他人から信頼を得ようとする。
■人間関係が不安定。
■一見周囲に上手く適応しているように見えることもある。
■自殺未遂を繰り返す。
■自虐・リストカット。

だそうです。7項目以上あてはまるひとは要注意。
これは研究をした時に、私が調べたものです。
自傷はなかなか理解されにくく、
本当に自殺をしてしまう人は90％もいるらしいです。
ぁあ、わたしはなんとか克服しましたが、いつ再発するか分りません。
何せ性格の問題らしいので…。

44 名前：悩める名無しさん：2004/04/27 21:33

ある意味絶望。
病気なら治る可能性あるけど
性格はそう簡単に治らないよー。

治った方はどんな治療を受けたんでしょうか？

45 名前：悩める名無しさん：2004/04/28 05:34

44のようなネットでの書き込みをスグ信用しないように！

専門家に話を聞いて直接言われたら疑いましょう。

46 名前：たちこま ◆sW05LqRw：2004/04/28 08:18

まあ確かに>>43は素人が判断するには
おおかたあってる気もしますけど・・・・
異常って・・・異常なのかやっぱり
せめて性格の偏りとか言ってくれ

47 名前：悩める名無しさん：2004/04/28 09:59

読んで一瞬すごいショックを受けました。
下から二番目以外全部当てはまってる・・・。

48 名前：たちこま ◆sW05LqRw：2004/04/28 13:05

相手の嘘を鋭く見抜いて厳しく指摘するとかなんてのも
ボーダーに良くあるパターンですね～

49 名前：48：2004/04/28 13:12

たちこまさん、それマジですか・・。当てはまりすぎですよ、私。
病院に行くのも視野に入れた方がいいのか・・（汗）？

50 名前：悩める名無しさん：2004/04/28 15:17

あまりそのような事に惑わされないように
素人や掲示板の情報ほどあやしい物はありませんし