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0 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：1970/01/01 00:00

某コテハンさんが言うには、外語大では電子辞書使ってる人はいないらしい。
英語以外では電子辞書はあんまり種類ないだろうから、紙の辞書使うのが当たり前だろうけど、英語でも電子辞書使ってる人いないのかな～。普通にいそうだけど…

具体的に電子辞書の何が駄目なんですか？
電子辞書と紙の辞書のメリットデメリットを教えて下さい。

あと、紙の辞書買うなら何がいいんですか？
高校生が常に持ち歩くのにお勧めの辞書教えて下さい。

1 名前：名無しさん：2004/01/02 08:26

外語大に行くような人が辞書引くときってさ、相当難しい単語だろうから
電子辞書じゃのってないんじゃないの？

2 名前：名無しさん＠乙会：2004/01/24 08:04

>>1の発言は馬鹿だから気にするな。
マジレスするぞ。

電子辞書は一度に目に入る情報量において、辞書に圧倒的に劣るだろ。
ひきながら気になってた単語が目にはいる、っていうこともない。ただ文字を入力するだけ。
電子辞書は、完璧にその語学を習得した人か、もしくは勉強をやっつけ仕事だとしか思ってない奴しか使わないだろう。
英語が上達したい、とか思ってて電子辞書使ってるやついたらヤバイよ。ぜって
電子辞書じゃ上達しねえもん。
辞書引くのに時間がかかるから嫌だとか、重いから持ち歩きたくないとかほざくやつは論外、勝手にしる。

これは英語だけじゃなくて古文でもなんでもいえると思うけどな。広辞苑については俺らは日本語のネイティブスピーカーだから
別にいいかもしんないけど。

3 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/04/05 06:12

>>2
> 電子辞書じゃ上達しねえもん。
なんでそう考えるの？
一覧性が低いだけでそこまで違うとは思えないんですけど。
電子辞書には電子辞書なりのいいところがあるからどっちでも良いと思うけどな。

4 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/05/04 13:17

>>2
俺も上と同意見。
寧ろ電子辞書のおかげで英文読むのが苦にならなくなって、上達したともいえる。
思考が止まらないうちに引ける手軽さはホント便利。
その上、紙の方だってジャンプ出来なかったりとか不便なことこの上ない。
そういったリンクという意味での網羅性・検索性は高いので一覧性の難点も別な所で十分カバーしてるよ。というか、翻訳者だって便利で携帯しているんだし、>>2のような考えは実情を知らないといわざるを得ない。もし本当にマジレスするんだったら以上のことにちゃんと根拠をもって答えて頂こうかな。

辞書とかちまちま引いているうちに流れや論旨がわからなくなるって事が多いでしょ。これには電子辞書は強みを発揮する。ついでにじっくりその単語について知りたければ用例だって類義語などのリンクもスピーディに検索出来るし、問題なし。
このような急いでいる時と、じっくり英語力を付けたい時で使い分けることが出来る点で、>>2のように根拠もなく感想でいっているようなことはカバーできるわけで、紙よりもはるかに有用性は高いと見る。
別にこんなところでいわなくても、もっと参考になるサイトや説得力のある所が多いと思うけどね。

5 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/05/06 12:43

紙の辞書のほうが覚えられるというのは科学的に証明されています。翻訳者はもうマスターしているから使っているのであって初心者は紙のを使うべき。まあ英語の本読むときとかはいいと思うけど。

6 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/08/24 15:09

> 紙の辞書のほうが覚えられるというのは科学的に証明されています。
マジで？ソースキボーン。

7 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/09/07 01:38

>>5
だからその科学的に証明ってのが怪しいんじゃん
その「科学的」とやらが時代とともに変遷してるって知ってる?
シャドウイングが「科学的」にもてはやされたり「科学的」に別に大したこと無いと言われたり･･
ここで論じるんだったら言い切りじゃなくてもっと論証してからいった方がいいよ。
「翻訳者がマスターしてるから使っている」というのも矛盾している文章だって気づいている?>>5>>2さんよ。
本当にマスターしてるんだったらそもそも使う必要ないじゃない。
「ある程度学習した上級者ならつけってもいい」というなら矛盾はない。
しかしそれもなんの論拠もない文だね。
大体ある程度学習してるから細かい用法とかニュアンスの違いが気になるものだよ。
用例とか一覧性が問題になるのはその時でしょ?初学者は何よりその意味の概要を知りたいんだし。
そうなると初学者の方が電子辞書で、熟練者は紙ということになろうが、そんなことにはならない。
何故なら、電子辞書でも細かいニュアンスや用例は知れるし、寧ろそっちの方が色々ジャンプ出来たり素早いためイメージがしやすい訳だ。だから翻訳者なども愛用しているし、敢えて分けるなら電子辞書ジーニアスが初学者で、電子辞書リーダーズが熟練者とかそんな感じに現状はなっている訳だ。

どうせ>>5が書くんだったら何度も言うように、ちゃんとした根拠と論拠を示してかけっての。読んでる人はこんな程度の言い切り文章で騙されない方がいいよ。

8 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/09/07 02:13

紙と電子媒体の比較
http://www.slis.keio.ac.jp/~ueda/sotsuron99/kasamoto99.html#2

9 名前：３：2004/09/08 09:59

>>4
電子辞書を使って英文読むのが苦じゃなくならなくなって上達した、というのは、電子辞書のメリットだと思います。
それは否定しません。
それに加え、電子辞書のリンク機能は、辞書を引く時間がかからなくていいとは思います。
けれど、人間は実際に自分の指で辞書を繰り、目で単語を探すという作業によって無意識のうちに
目に入ってくる知識もあるし、もしくはその作業の繰り返しによって記憶を定着させていく、
ということもまた事実だと思います。リンク機能に頼らずわざわざ引くことにも意味はあると思います。
確かに面倒くさいと言ってしまえばそれまでかもしれませんが。
電子辞書だと、単語を入力しても、あくまでその単語しか目に入りません。
ここでいっているのはリンク機能との比較などではなく、
紙の辞書には見開きに何十個も単語が書いてあるという事実について述べているのです。

ですので
>紙の辞書に比べてはるかに有用性は高いと言える。　とは、私は思いません。
むしろ
>辞書とかちまちま引いているうちに流れや論旨がわからなくなる
うちは、もっともっと基礎英語力をつけるために紙の辞書をわざわざひいた方が、
後になって力は伸びると思うのですが。

このような考えで、紙の辞書を使うか電子辞書を使うか悩むような方は紙の辞書を使うように
強くすすめるわけです。

よって、翻訳者は英語を普通の人以上に習得しているから、”自分の知識を電子辞書で手早く引くことによって
確認する”という本質的な使い方ができるのだと思いますが、どうでしょうか。

10 名前：３：2004/09/08 10:18

あー、あまりに文体変えすぎた。
でも電子辞書って便利だよな。実際俺持ってねえからうらやましかったりもするけど。
でも使わねえけどな。

11 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/09/13 15:42

>>9
> このような考えで、紙の辞書を使うか電子辞書を使うか悩むような方は紙の辞書を使うように
> 強くすすめるわけです。
このような考えというのは、「紙の辞書だと目的の単語以外も目に入る」という主張のことですよね。
あなたのレスは、「電子辞書は駄目」と決め付けているだけで、その根拠はこれだけしか見つからなかった。
しかも実物を持っていないのに反論してるとはな…。

重大な事実を教えてあげよう。
電子辞書でも検索したい単語とスペルの似ている単語は目に入ります。

さて、紙の辞書唯一のメリットもなくなったわけだが。
メリットを無理矢理上げるとすれば、コストパフォーマンスがいいことかな。

12 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2007/06/26 20:58

つまり学習効果は電子辞書の方が高いということでつか？

13 名前：名無しさん：2007/06/26 23:09

みんな電子辞書つかいなよ。紙なんて使うことない！

14 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2007/06/27 23:37

両方持って、それぞれのメリットを享受できる環境にすりゃいいだろ。
大体が、電子辞書を否定している意見の大半は、電子辞書onlyで勉強
しようとした場合への意見なわけだろ？
普段のメインで使う辞書は紙の辞書にしとけばいいじゃん。
ただ、電子辞書ポケットに入れとけば、予備校や学校のトイレで
ウンコしながらでも、「さっきのあの単語どうだったっけ？」ってな要求に
対応できるじゃんか。漫才師が普段からネタ帳持って、ネタ思いついた時に
忘れないうちに書き込む様に、受験生なら、普段から辞書を身につける事、
習慣にしてもいいと思うが。みんな、街を歩いてたり、電車に乗ってて、
何か調べたくなることないのか？
デートの時でも買い物の時でも持ち歩けるよ。
音声で、発音の確認もできるわけだし。それでも反対するんだったら、
買わなきゃいいだけの話だと思うが。

15 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2007/06/28 10:06

電子辞書もってみ。便利だから。
時間のない受験生は電子辞書がいいと思う。
意地張って紙の辞書で時間かけて英文読むのは勿体無いよ。
英文読むのに英単語なんかで時間かけてもしょうがないよ。
ただ、その英単語について深く知りたいなら、
紙の辞書使うほうがいいときもある。
俺は英文読むときは電子辞書で、単語について知りたいときは紙です。
使い分け大事。

16 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2007/06/30 00:07

↑今の電子辞書って完全収録だから、電子辞書だけで十分では？

17 名前：16：2007/06/30 02:25

＞17
俺は古いの使ってるから。
イイヤツ使ってるヒトはそれでいいかもね。
ただ、線は引けない。
訳だけ調べるのと違うから、そこは少し不便かも。

18 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2007/06/30 21:05

電子辞書の液晶画面に線引けばいいじゃん。

19 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2007/07/01 03:01

そのうちコメントを保存できる電子辞書も出てきそうだな。

20 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2007/07/02 06:32

思うに、これって”新聞とインターネット”に似てないか？
ネットでどんな情報でも入手できるけど、新聞とるじゃんか、普通の家庭は。
新聞のが、ＰＣの画面より大きいし、いろんなこと一気に見れる気がする。ネットだといちいち検索とかしなきゃいけないしさ。
”なんとなく読む”っていうことが、電子辞書だとできなくないか？
紙の辞書がいいって言い張る人も、そういうことが言いたいんじゃないかなあ。

ま、あんまりいい比較とはいえないですね。すみません。

21 名前：あいう：2008/12/11 12:26

受験で電子辞書とか使ってるやつはオワリですね。
数学で電卓使うのと同じようなもの。そのときは出来たつもりになるだけで、実際は頭に何も残らんし。
確かに、調べた単語が全部メモリー出来る電子辞書が出来ればいいかもしれませんが。
まぁ、電子辞書使ってる奴は来年も頑張ってください。

22 名前：名無しさん＠乙会：2009/01/31 08:29

たしかにメモリーに残るのは紙の辞書だと思うけれど、
辞書で合格がきまるほど重要な視点にはならない気がします。
辞書なんてどちらでも関係ないわよ。

23 名前：名無しさん：2010/01/11 07:04

23に同意。どちらでもいいならそりゃ一瞬でわかる電子だなｗ

24 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2011/09/27 12:59

関係あると思うなあ。
というか、結局はその人の英語の好き嫌い度によるのではないかと。
私は英語が好きで、いろんな表現覚えたいと思うから紙の辞書を”読む”ことが多い。
電子辞書は読むことができないからあんまり好きじゃない。
読んだ方がいろんな単語・熟語をランダムに見ることができて、結果的に有機的につながったりすることもあると思う。

友達の間でもこの話題について話すことあるけど、結局電子辞書使ってる人は、
電子の方が紙より便利、とか、紙の特筆すべき利点はない、って言うけど、
そういわれると紙派の私は反論できなくなってしまう。
だって、結局は英語は嫌いだけど、受験で必要、みたいな人には電子辞書のが良かったりするかもしれないから。
それでも私は紙の辞書の方が好きですけどね。ほんと、こうなると論理的じゃないですね…。

英語の先生で、尊敬できる先生はみんな電子辞書使うな、って言われたってのもあるんだけどね。私の場合。

25 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2011/09/27 12:59

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変な二分法を使うでない。論の立て方が安易すぎ。
うだうだいってて、結局自分の経験を一般化（もしかして絶対化？）したいだけ。