NO.10500378

0 名前：名無しさん＠上智：2002/05/02 15:09

これ、まともに論破できる人います？

1 名前：あおい ◆sqa0aQhw：2002/05/02 19:19

…わかるような気がする。あぁ、なるほどなって。
でも…売春婦というのは、まぁ何と言ったらよいかよくわからないけど、
金銭の授受を目的として身を売る訳でしょ？
専業主婦っていうのは、金銭が目的じゃない訳でしょ？
これもなんと言ってよいのかわからないけど、
専業主婦っていうのは、婚姻関係のもとに夫となった者との同棲を開始し、
その家庭の中で任された所謂家事を仕事としている。
金銭を目的とせず、金銭によって養われる事を目的としている。

論破には至りませんが、「でもさぁ…」ぐらいの反論です。
どうでしょうか？

2 名前：あおい ◆sqa0aQhw：2002/05/02 19:24

あ…金銭そのものを目的とせず、ですね。
金銭そのものを目的とせず、金銭により養われる事を目的とする。

3 名前：匿名さん：2002/05/06 07:47

3の後半はトートロジー（同義反復）だよ。
養われることも「金銭そのものを目的」に違いないし、
夫の年金にタダで入って金浮かしてるのもそう。

要するに、旦那にタダで毎晩（旦那に体力があれば、だけど）ヤラせて、
それと引き換えに諸々の金銭を得る（飯から衣服から何から、働かずに使える
金が生まれるというのは、金銭の授受以外の何物でもない）。

旦那から見れば、毎晩ソープに通うのと経済的には同じこと
（長期的に見れば安くなる場合もある。大概の男はそれを当て込んでいるが、
結果的にはソープの方が安かったりする。大体、飽きて何年も出来ないし、
ガキなんか生まれたら、そっちの出費がベラボウ。
ちなみに、中出し出来るソープは2時間で最低でも6万円～）。

だからこそ、法律上、夫から妻へのレイプは認められないのね。
だって、売春婦としての業務込みで結婚した訳だから。

4 名前：あおい ◆rJR/fr22：2002/05/07 09:31

あぁ･･･なるほどぉ。うー･･･。
何となくソープのご説明が分かり易いのも気になるところだけど。
うにゃぁ･･･ﾑｽﾞｶｽｨ（-_-;）

5 名前：名無しsun：2002/05/20 02:13

それが社会学の主流なんですか？

動物としての人間が社会を形成する際、先にあったのは
生殖の対象としてのメス、つまり妻と言う概念だと思うのですが。
売春に近い行為をする猿も居ますが、もし表題のような定義をするなら
「売春婦」＝「多数のオスを対象とした（疑似）妻」の方がしっくり来る。

6 名前：名無しさん＠筑波：2002/05/20 17:11

>>5
言ってることが、完全に破綻してるな……。
本とか読んできちんと勉強した方がいいよ。

7 名前：名無しさん＠sun：2002/05/21 01:18

本当に分かりません。おっしゃる通り、機会があれば本も読もうと思いますが
その前に、どこが破綻しているか、良かったら説明して頂けませんか？

8 名前：名無し。：2002/05/26 16:05

>>7
ここでは、社会学における「専業主婦」＝「特定一者（夫）を対象とした売春婦」
という定義に関し、論破する事が目的であります。
自分の見解に関して新たなる論を展開させるのではありません。

9 名前：名無しさん＠理系：2002/05/26 23:11

>>5=8が言いたかったのは、売春婦がoriginじゃないって事じゃないの？
object思考における継承の順序が逆、みたいな事だよね。
もしそうなら、このスレの目的に沿った意見だと思うんだけど。

それより、本気でこういう議論をするなら、スレ立てた奴が
「専業主婦」や「売春婦」の定義くらい簡潔に述べておくべきだと思うのだが。

10 名前：一人卓球：2002/05/27 22:58

社会学では「専業主婦」＝「特定一者（夫）を対象とした売春婦」ということですが、
売春＝「対価を受け取って不特定多数と性交渉を行うこと」ですので、特定一者の場香hA
売春婦ではなく、法律上にて保護された愛人関係、という方がしっくり来るかと。。

旦那は生活する為のお金を稼いでくるわけでして、当然奥さんも生活の中には家事も
含まれているわけです。セックス＝夫婦生活の営みの一部　だと考えれば売春、という
図式は成り立たないんじゃないでしょうかね。
実際に家事、育児をちゃんとやっている場香hAほぼ一日をフルに使うはず。
時給に換算するとかなりの額になると思われ。（家政婦さん＆ベビーシッターって高いです、、）

奥さんを性交渉が出来て子供が作れる家政婦さん、つーのはいくらなんでもあんまりです。
（世の中にはそーゆー人もいるんだろうけどさ）
ちなみに３年間性交渉が無いと（妻からでも）離婚の理由として認められるらしいです。あわわ。

>>3
夫が妻をレイプすると結婚していても訴えられますよ。。夫婦間の暴行罪です。ＤＶです。

11 名前：上野千鶴子：2002/06/02 09:18

なんか用？

12 名前：上野教授の愛弟子：2002/06/05 07:05

上野教授の教えに拠れば、
女性は自らの性器を主体的に引き受けることで、人間としての尊厳･自立を
獲得し、男性支配から逃れることが出来るようになるのです。
そのためには、自ら鏡で自分の性器の形態をよく眺めて、女性器を男のまなざし
から解放したり、女性自らが、自分の性器を、おめこなどと呼ぶことで、
性器に主体性を回復することが不可欠なのです。
上野ゼミの薫陶を受けた女子学生は、この尊い教えを遵守し、未だ男性社会
の呪縛の只中にいる、一般女性たちを解放すべく、この考えを広く伝播させる
ように努めています。
女性の皆さん、今すぐにでも、あなたの性器を自分の目で見据え、そして
堂々と人前で「これが私の、おめこよ」、と言えるようになりましょう。
そうなることが、私たち女性の住みやすい世界に向けての第一歩なのですから。

13 名前：匿名さん：2002/07/07 14:57

>>10
専業主婦って攻撃されるとすぐに「家事や子育ては大変なんだ！」って
何とかのひとつ覚えみたいに言うけど、やっぱ外で働いてる男に比べた
ら全然楽でしょう？それに女の本音としても「結婚して専業主婦になっ
たほうが楽」ってのは絶対あるじゃない。
売春婦っていうのは言い過ぎかもしれんが、食わせてもらってるという
のは否定できないだろうね。男と女はまったく対等じゃないよ。そこん
ところは女はちゃんと自覚すべきだね。

14 名前：匿名さん：2002/07/11 00:40

ああああ、うるさいよ！

15 名前：削除：2002/07/11 00:40

削除

16 名前：名無しさん＠慶應：2002/11/26 15:51

結婚ってそもそも養われるためとかセックスのためとかにするもんじゃないだろ
愛し合ってるからするもんだろ
もし毎日ただでやらせてくれる人と同棲できたとしても、その人が愛してない人なら、俺はいやだぞ
そんなもんだろ

17 名前：匿名さん：2003/01/24 12:39

上野千鶴子＝メス豚

18 名前：匿名さん：2003/02/13 11:17

豚というよりはロバ。
まあ夫婦関係を経済的な従属関係としてでしか観ないのならそういうことだろうね。

19 名前：匿名さん：2003/03/12 00:50

医者・弁護士でないと嫌ってタイプは
バイタだとは思う。
もちろん金を持ってる奴・学のある奴の方が
努力できる、物事を考える人間であるという
傾向はあるので、
そういう人間が好きだという考えの結果で
医者・弁護士と結婚ってのは
まったく否定しないが。

20 名前：匿名さん：2003/03/24 02:23

今の世の中専業主婦ったって不特定多数とやってるよ。
夫は仕事とかこつけて愛人の元へ，妻は子育てそっちのけで
若い男に熱をあげる。金銭授与無しで、お互いの同意の上でする行為
であれば売春ではなくスポーツにちかいものではないだろうか？
皆己の欲望のままに行動するこのご時世にそんな真面目な事
考える人少ないと思うよ。

21 名前：匿名さん：2003/04/20 17:37

>>２０
医者や弁護士だって物事考えられない奴は大勢いるよｗ

22 名前：匿名さん：2003/05/10 21:37

一夫一妻ではエロさが足りない。不倫ってエロいでしょう？複雑でしょう？
でも結局どうなんだろう？インターネットってなんだろう？
今からブラジル人とビデオチャットでしこることの出来る時代。
そのうちインターネットが進化すれば物体を輸送できる時代がくる？
DNAの解析が進めばネットで精子を輸送できる時代がくる？
それが情報化？
エロさってなんでしょう？
専業主婦とか言ってるけどネットやれよ。いくらでも不倫できるよ。