NO.10394688

0 名前：名無しさん：2003/11/15 21:08

どーして、医学に進むんですか？
友達が、ただ成績がいいだけで、私立ですが医学部に受かりました
ちゃんと、ウソ八百の面接の練習して・・・
なんか、おかしさを感じるのは自分だけでしょうか？

1 名前：名無しさん：2003/11/16 13:45

＞１
それを言ったら、他の学部の奴のほうが何も考えずに大学に行っている奴が多いんだから、そういう人にそっくりそのまま返したいよ。
私立文系の人はいったい何しに行ってるんですか？ってこっちが聞きたい。
でも、あなたの様に感じる人は他にもたくさんいると思います。
でも、医者はもう金目当てで行けるような職業ではないです。
首都圏で勤務医になったら、バイト（夜勤）を週末にやらなきゃ食ってけません。
だから、段々と頭が良いだけの勘違いはいなくなっていくと思いますよ。
ただ、頭も悪くてやる気があるだけ、も困りますが、、、


あと、面接で受験生がウソをつく（きれいごとを言う）のは面接官は重々承知です。
本気で医療に関わりたくてやっている人もいれば、そうでないひともいます。
で、なのに何故面接があるかというと、少々きれいごとでもウソを言えるかどうかをみているのです。
これは将来医者になった時、告知をしたらいけない時に患者に不安を与えないように、上手くウソをつけるかどうかもみているそうです。
だから、きれいごとを言うと面接官の印象が悪くなるってのは関係ないです。

2 名前：1：2003/11/17 12:11

そうですね、他学部にも同じことが言えますね
私立文系・・・慶応のケンとかがいい例ですね
ヤルための学歴としか思えなかったです

面接には、そーいう考えもありますね、うんうん
レスうれしいっす。

3 名前：名無しさん：2003/11/17 13:15

でも告知で嘘をつく時代も・・・終わりが近いような気がしますけどね。

4 名前：名無しさん：2003/11/17 16:05

＞でも、医者はもう金目当てで行けるような職業ではないです。
＞首都圏で勤務医になったら、バイト（夜勤）を週末にやらなきゃ食ってけません。
＞だから、段々と頭が良いだけの勘違いはいなくなっていくと思いますよ。

マスコミに洗脳されてる典型だね。
バイトしないと食ってけない？
そりゃ研修医の間だけだ。
精神科や眼科みたいな人余りの科に行かないかぎり、高収入は保証されてるよ。
何も知らんくせに嘘書くなよな。

5 名前：名無しさん：2003/11/18 11:30

>>4
お前何も分かってないな。
眼科は医者の中で儲かる科のベスト３だよ。
知ったかぶりをしないように。

6 名前：名無しさん：2003/11/18 13:31

>>4
勤務医ってどれぐらい稼いでいるのか知ってるの？
目一杯働いてせいぜい１千万～２千万だよ。
これを高収入とでも言うのかい？？？
ハッキリ言って、こんな金額じゃぁ銀行マンとかに抜かされます。
下手すれば一生涯の収入はサラリーマンと一緒ですね。
勤務医が一生涯働いて稼げる金額なんか底が知れてるんですよ。
だからみんな開業しようとするんですよ。
これからますます勤務医が増えるでしょうから、もっと悲惨な状況に追い込まれるのは目に見えてます。

7 名前：某医学生：2003/11/19 08:50

＞７
いや、もう２千万も稼げないよ。
せいぜい１千３百万が良い所。

＞５
勤務医って簡単に言いますが、正式な医者として雇ってくれるのは１０年後なんて病院はザラですよ。
つまり研修２年＋８年間はまともな収入さえ貰えない事なんてしばしばです。
退職金やボーナスがまともに貰えない事からも、とてもじゃないけど美味しい商売とは言えないです。
普通の会社員よりも拘束され続けて、おまけに給料が大して変わらないのに何故高給取りと思えるのでしょうか？

医学生になればわかりますが、その厳しい現状は先輩達を見て瞬時にわかります。

あなたこそマスコミの毒牙にやられてますよ。
儲けている医者は開業医とほんのごく一部の勤務医です。

8 名前：名無しさん：2003/11/19 09:30

>>4
『勤務医』とか『勤務医　年収』とかでサーチエンジンかけてみると良いよ。
実態をまざまざと見せつけられます。
開業医が年収３千万以上は普通で、勤務医はせいぜい１千万なんて記事だらけです。

9 名前：９：2003/11/20 06:16

あ、あと精神科は儲かりますよ。
あなたは知らないかもしれませんけど、精神病院は別としてメンタルクリニックはどこの病院も大繁盛してます。
国民の３割は軽い鬱になっているという現状から、最近では需要が伸びているんですよ。
昔は精神病、鬱病、なんて周りに言ったら差別的に見られるので隠れて診療を受けている人がほとんどでした。
だけど、今では現代病として確立されてきているので、昔ほど珍しい（隠すほどの）病気ではなくなっています。
嘘だと思うなら、近くのメンタルクリニックに顔だしてみると良いですよ。
悲壮な顔つきのサラリーマンや受験生がうじゃうじゃいますから。
特にこういう患者さんは完治するまでに時間がかかるので、掛かり付けになってくれるので高収入が得られると言うわけです。

大した器具もいらないので、昔は貧乏な勤務医が開業する代名詞みたいな職業でしたけど、今では逆転してます。
これ以上楽に稼げる科はないですよ。
だから、最近やたらメンタルクリニックができてるんですよ。
一つの地域に２件以上ある所なんて普通になりかけてますよ。

10 名前：名無しさん：2003/12/27 03:23

6=7=8=9=10
１時間強でこんなにレスが集中するなんて・・・
一人で書いてるのばればれじゃん。

11 名前：名無しさん＠喫煙中：2003/12/28 11:52

＞目一杯働いてせいぜい１千万～２千万だよ。
＞これを高収入とでも言うのかい？？？
＞ハッキリ言って、こんな金額じゃぁ銀行マンとかに抜かされます。

君は感覚がおかしい。
１千万以上って高収入じゃないの？
高収入銀行マンなんて（一流）大卒のごく一部の年配。
これからはエリート銀行マンも高収入の保証はされない。
上場してない企業なんか年配でも年収５００万いかないとこは多い。
ボーナスや退職金がないのもザラ。
ひどい会社になると年間４０００時間労働で時間外手当もほとんどつかない。
一般人の俺の感覚から見て医者は今でも異常に恵まれすぎ。
１千万が高収入じゃないと思ってるぐらいだから。

12 名前：名無しさん＠喫煙中：2003/12/28 12:47

前に日経で見た記憶あるけど年収１千万以上は最高収入層（上位１０％）だった。
２千万以上は１～２％だった記憶がある。
あくまで参考だけど。

13 名前：名無しさん：2003/12/28 14:19

>>11
年収１千万が高いって？
地方公務員でさえ、４０代半ばになれば１千万は貰う時代ですよ。

14 名前：名無しさん：2005/05/02 14:41

>>13
俺の親父５２歳で都の職員だけど、一千万いってないよ。
地方はもっと少ないはず。

15 名前：名無しさん＠駿台：2005/05/02 15:39

理屈なんてどうでもいい。
その仕事に生きがいを見つけるも良し、
収入にこだわるも良し。

ただし患者さんに迷惑かけるなよ。
医者としての責任を果たせるのなら、きっかけは何でもいいと思う。

16 名前：神：2005/05/03 09:28

いくら1000万円もらおうが、公務員や銀行員のような、
サル並の知能しか要しない仕事をやって生きる人間に、価値はない。
医者や大学教員のような知的職業のみにしか、
人間的価値はあり得ないのである。

17 名前：私は、名無し。：2005/05/03 11:09

>>16は無脳児。

18 名前：名無しさん：2005/05/03 13:06

>>16
公務員で１０００万超えるのはほんの一部だよ。>>13はバカなだけ。
銀行員で１０００万超えてるのも大卒層中心。地銀は給料高くない。

19 名前：名無しさん：2005/05/04 01:35

金　名誉　権力

20 名前：名無しさん：2005/05/04 05:47

>>18
公務員は月あたりの収入自体は少ないけど、手当てを含めると１０００万前後になる。
持ち家じゃなければ月あたり２万近く補助が出たり、他にもわけわからない（普通の会社じゃ考えられない）手当てが出る。
なんだかんだで額面１０００万近くいくセコさが公務員の給料の不透明感を出してる。

21 名前：名無しさん：2005/05/04 15:08

>>20
いかないよ。マジで。以前ならわざと５時間くらい残業してれば楽にいったが、今は無理。
夜勤やっていて、５０代超えてれば可能かもしれんけど。
それに資格手当てなんてたった２４００円。電験２種でそんな扱いだよ。（都の職員）
ちなみに千葉県のとある市の職員は３万円分の図書券というわけわからん手当て（？）ついてたけどな。
まあ、納税者を舐めてることだけは間違いないな。
どうせこれから公務員になる奴は給料増えないだろうよ。

22 名前：名無しさん：2005/05/05 10:27

>>17
は数年後、乞食になって、撲殺されて死ぬ。おめでとう！

23 名前：名無しさん：2005/05/05 10:30

EduMail)))………………………………………………………………………………………
　【データ】生涯所得で文系が理系を５０００万円上回る
………………………………………………………………………………………((((((News
　文系出身者と理系出身者の生涯所得の差は、最大で一戸建て１軒分に相当する５０
００万円になりうることが、松繁寿和・大阪大学大学院助教授（労働経済学）らの約
１万５０００人の大学卒業生を対象にした調査で分かった。上場企業の役員の年収に
ついては、理系は文系より約４０万円低いという調査はあったが、就職から定年まで
の所得格差を大規模に調べたのは初めてという。

　調査対象には、ある国立大の理系学部と文系学部を１つずつ選んだ。２つの学部は
入学時の偏差値がほぼ同じ。過去約５０年間に、両学部を卒業したすべての人（理系
約８５００人、文系約６５００人）に１９９８年８月、調査用紙を郵送し、その時点
での年収などをたずねた。約３４００人（理系約２２００人、文系約１２００人）が
回答した。

　分析の結果、２２～３０歳の平均年収は理系５２９万円、文系４５１万円と理系が
上回っていた。しかし、３１～４０歳になると、文系の平均年収が逆転し、理系を２
３０万円上回る９６９万円になった。この格差は定年まで続き、４１～５０歳では理
系が１１１２万円、文系が１３２５万円、５１～６０歳では理系が１４６２万円、文
系が１６１５万円と、各年代で文系が２００万円前後上回った。

24 名前：名無しさん：2007/06/27 13:18

　大学卒業後の２２歳から６０歳まで働くと仮定して各年代の平均年収を合計してみ
ると、理系の総収入が３億８４００万円、文系の総収入は４億３６００万円で、５２
００万円の差が出た。

　文理間の所得格差の理由として、理系の主な就職先がメーカーなのに対し、文系は
金融機関などで、就職した企業の賃金体系の違いが挙げられる。また、企業の中で、
理系より文系の方が昇進しやすい点も指摘される。松繁助教授は「科学技術立国をめ
ざす日本にとって、新産業の育成が不可欠だが、そのためには技術者の意欲を高めな
ければならない。理系出身者の待遇を見直すべきだ」と話している。

25 名前：名無しさん：2007/07/01 15:10

私を越える経営者が今後現れるとすれば、
それは数学科の院からである、と私は確信
しています。

（「ジャック・ウェルチ わが経営」より）

26 名前：名無しさん：2007/07/04 01:52

｢医者と謝礼のいま｣富家孝著光文社2002年2月初版定価800円＋税によると
医者のバイトは10000円/hourで半日３，４万円というのが相場で、不便なところ程高く、
都会ほど安くなるらしい。東京のバイト悪し。→千葉（千葉でも遠方）→良し　
ただ気になんのが医者の時給が余り上がってないということ。
まあ1万時給ありゃいいでしょ。（日曜日返上して午前と午後バイトして７，８万稼ぐ）
調子に乗って全部の日曜日バイトで埋めたら体はもたん気はするけど7.5万×４＝30万とか。

27 名前：名無しさん：2007/07/28 19:48

>>27
でもあんまり遠すぎると報酬がそれはそれで少なくなる。
そういう地域もあと１０年もすれば埋まってくるでしょう。
結局は明るい未来はないよ。
普通のリ－マンよりは貰えるだろうが、医療系の業界で今より景気が良くなる事はまずないでしょう。
どんどん報酬が減るのは目に見えてますね。

28 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2007/07/29 07:08

>>28
そういうカキコって負け犬の遠吠えに見えるのですけど・・・

29 名前：名無しさん：2007/07/29 07:16

>>29
いや、>>28の書き込みは的を得てると思われる。
世界的に見ても医者の権威が猛威を振るっているのは日本ぐらいだよ。

ヨーロッパでも医者は尊敬される職業の一つであるけど、かなり前から地位などは低くなっている。
儲かる職業としては位置付けられてない。
最近ではアメリカもそうだね。
下手に勤務医なんかやったら、訴訟でむしろ損害を被ってしまう（アメリカの医療ミスの保険での補償額は少ないので結局差額は自腹になる）のでやってられない。（だからアメリカはやたら研究医が多い）
皮肉にもそれがアメリカの医療技術を飛躍的に上げた原因なんだけどね。

日本も国内最強だった自民党支持団体『日本医師会』の権力が弱くなったおかげで利権は守りきれなくなってる。

負け犬の遠吠えと言ったらそれまでだが、最近までの日本の医者の儲け方が世界的に見て異常なまでに高かった故に、近年の経営悪化は日本の医者にとって堪え難いものなんでしょう。
いまぐらいが調度良いんじゃないのかなぁ。
あまりにも儲けると、暴走しちゃうし。

30 名前：名無しさん：2008/11/07 16:58

医学部に進む資格なんていらない。あるとすれば
金か偏差値。
人間的に終わってる奴じゃなければ、入学前から高邁な理想を
持ち合わせていなくても、患者や先輩医師との触れあいで医者として
自覚していくそうだ。
逆に医者には憧れていても勉強もできない、やる気もない奴が
なんで医者になるの？みたいな質問をする

31 名前：名無しさん：2008/11/08 01:30

↑日本語勉強し直せボケ

32 名前：名無しさん：2008/11/10 08:37

普通に意味わかんじゃん

33 名前：名無しさん：2008/11/10 09:36

きっと38は図星されて悔しかったんだろ

34 名前：38：2008/11/10 09:44

３７の日本語は明らかに変だろ。
＞医学部に進む資格なんていらない。あるとすれば 金か偏差値。
これを読んで何とも思わない方がおかしい。
＞３８
「図星されて」ってどういう意味w？
この変な日本語見るだけで３８＝３７ってことが分かるよ。

35 名前：名無しさん：2008/11/10 09:48

37はおかしいけど、38も必死で滑稽。

36 名前：名無しさん：2008/11/10 13:14

>>36
ホントにそうかな？
だったらもっとまともな医者が沢山いてもよさそうだけど。
俺はやっぱり医学部にはちゃんとした動機を持った奴だけ入って
もらいたいと思う。勉強は勿論できて当たり前。

それを言うなら４０＝３７じゃない？

37 名前：名無しさん：2008/11/10 13:55

お前は偉そうなこと言ってるけどどうせ医学部じゃないんだろ。
和田秀樹だって映画撮るための資金集めに医者という職を選んで
医学部に進んだんだ。
医学部入ってすばらしい教授とであって医者になろうってその時おもったんだよ。
和田秀樹もそれでいいっていってるし。
医学部行ってからモノ言え。
一般論は聞き飽きた。

38 名前：名無しさん：2008/11/12 11:32

オレは2年目の研修医、金儲かって、人を助けれてカッコイイと思って医者になったが、医者はドキュメントやドラマで取り上げられる華々しい姿はほんの5％くらいでその影では95％の

39 名前：名無しさん：2008/11/12 13:55

オレは2年目の研修医、金儲かって、人を助けれてカッコイイと思って医者になったが、
医者はドキュメントやドラマで取り上げられる華々しい姿はほんの5％くらいでその影では95％の切ない状況。
責任によるプレッシャーと、過労によるストレス、一日仕事がない日は年にせいぜい5日程度、夜はほとんど午前さん、
わがままな患者、やる気のない看護婦、という過酷な労働条件では、人が好きで人を治すことが好きじゃないととてもやってイケない。
ここまでの話は内科や外科いわいるmajorといわれる科の勤務医の話ですが、major勤務医を続ける先生は医学部入学動機はどうであれ、
この仕事を続けているというのは尊敬に値するし、立派です。
ちなみに私はそれにはついてけずにいます。医師の仕事はあまりにも想像とかけ離れいました。また休日も月に2回くらいは欲しいし、人間的生活がしたいので、
比較的楽な科に進もうと思っています。
もっと一般の人に医師（major勤務医）の現実をわかってもらいたいし、そのうえで論じて欲しい、ついでに改善して欲しい。
(ちなみに医師（major勤務医）には当直明けの早退など存在しません、なぜなら主治医がいない医療はstopするからです。ですから36時間48時間不眠勤務なんてざらです。
当直明け不眠でも普通に手術をします。医師は足りてません。医療ミスは必然です。その根底には医療費不足があります。先進国で日本はイギリスについで低い医療費です）
言いたいことぜんぶ言っチャイました。

40 名前：名無しさん：2008/11/15 09:16

医者・医学生コンプが読むような医療系漫画だけ読んでいればそんな事誰でも知ってますが。

41 名前：名無しさん：2008/11/15 20:36

最近の研修システムでドロップアウトする研修医はどのくらいいるか？
知ってる～？、動機・目的なく成績だけで入学した場合の先は知れてます。

42 名前：名無しさん：2008/11/16 16:00

一番理想的な志望理由はなんですかね？
フツーの人は基本的にやりたがらない職業ですよね？

43 名前：名無しさん：2008/11/18 21:09

ですね。

44 名前：名無しさん：2008/11/19 01:04

いくら金があっても最後に一番大事なのは命。それを扱うのが医者。

45 名前：名無しさん：2008/11/19 10:45

こういうスレ見付けると、別に医者になりたい人がなればいいじゃんと思うのだが
別に他人が何になろうが知ったことじゃないし。
理由とか別に気にならないしな。知ってどうなるってんだ。
なんで医師は過剰だとかもう儲からないからとかイチイチケチつけたがるのかがわからんよ

46 名前：名無しさん：2008/11/19 13:28

別に別にばっかうるさくてすまん

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