NO.10394383

0 名前：１：2005/11/16 14:30

まぁ、もしここに医学生がいるならば、の話ですが。

1 名前：名無しさん：2005/11/22 19:28

本当に吐血だったの？>>1
直腸診しましたか？

2 名前：名無しさん：2005/11/23 00:38

はい。
200ｍｌほど吐血しました。
ジギにてはタール便はみとめておりません。

3 名前：則内病院長：2005/11/26 04:39

肺野に異常陰影はなかったですか？

4 名前：名無しさん：2005/11/26 08:17

カプート　メデゥサはありますか？　緊急内視鏡をするかなあ、
今の状態なら。

5 名前：１：2005/11/27 23:47

＞９

正解！

6 名前：名無しさん：2005/11/28 06:43

前医ではcaput medusae に気付いてなかったんですか？腹部の視診・触診もしないで
肝機能障害の原因精査もしようとしなかったわけですか？
搬送時のＨｂとバイタルはどうでした？
内視鏡の適応はあっても緊急内視鏡の絶対適応でしょうか？
>>3に整形疾患はなし。NSAID投与は無し。とありますが
医師からの投薬はなくても、服薬してた可能性はあります。
服薬歴は往々にして患者の自己申告はいい加減なものです。誘導尋問でやっと答えてもらえる
こともありますよ。
搬送時も吐血は断続的に続いていましたか？ＮＧ挿入所見はどうでした？

7 名前：名無しさん：2005/11/28 07:01

朝６時に吐血ということは病院に救急搬送されたのも通常の診療時間帯前。初診した医師が内視鏡に熟練していなかった場合、
当然on call 待機の消化器科か外科の医師に連絡するでしょうけど、「絶対的適応ですから大至急来て下さい！」と自信もって>>0はいえるか？
現着時の血圧は低めだが、ラインはどんなボトルでつなぐ？バルーンカテは入れる？
入れて尿量維持できてなかったらどうするの？

8 名前：名無しさん：2005/11/28 07:45

>前医ではcaput medusae に気付いてなかったんですか？腹部の視診・触診もしないで
肝機能障害の原因精査もしようとしなかったわけですか？

ここではあくまで自らが初療で診ての対応を問うたので論点から外れます。
あなたが消防士ないし救命救急士より得られる数少ない情報の中での対応です。

ショック状態の吐血患者にNG入れますか！？
緊急オペならまだしも初療室で出血性胃潰瘍やvarixの否定が出来ない状態で
するような危ない橋をわたりますか！？
怖くて出来ません。
緊急内視鏡が絶対適応かどうかですが穿孔のリスクはありますが肝機能障害
の既往があるならばvarix raptureを考え、内視鏡は必要と考えますが。
ショック状態で内視鏡苦手ですからと放置するくらいなら、内視鏡のできる病院
へ輸液しながら搬送するくらいはしてほしいものです。

9 名前：名無しさん：2005/11/28 08:30

ショックと判断した根拠は？循環虚脱が起きてると判断したのなら
どういう臨床情報でそう考えたの？

初療の段階で再吐血したとき絶対に誤嚥させない自信が君にはある？
提示された患者は、おそらく空虚胃だったんだろうが、ｆｕｌｌ　ｓｔｏｍａｃｈだったら
　それでも経鼻胃管いれませんか？
肝機能障害があるから即Ｖａｒｉｘ　ｒａｐｔｕｒｅなの？
緊急内視鏡にこだわるなら、も言ってるように早朝に患者が搬送されたという設定なら、救急隊から搬送依頼が
あった時点で、（あなたが内視鏡止血の経験がない、もしくは内視鏡が
できる医者が即行可能でないなら）、
それが可能な施設へ搬送したほうがｂｅｔｔｅｒである旨を彼らに伝える
べきでしょう？
設定自体も変ですよ。
搬送された施設がどのような規模の病院か不明
診た医者の卒後年数、専門科も不明

あと、ショック状態の吐血患者にNG入れますか！？ の疑問ですが
これは禁忌なんですか？穿孔のリスクがあるとは？どこが穿孔するんです？

10 名前：名無しさん：2005/11/28 08:57

末梢ルートがとれるなら少なくとも２箇所、ダメならＣＶ、カヌラ２ｌあたりから酸素投与、
頃合いみて血ガス、ルートキープ時に末血、生化、クロスマッチ採血、（可能ならＰＴ、ＡＰＴＴ）
インフォメーションチューブとして１６のサンプチューブで胃内容
の確認、アクティブに吹いてるならＳＢ処置を考えるか、
とりあえずトロンビン末入りの水を注入。ＰＰＩかＨ２ｂｌｏｃｋｅｒも側管から。
出血性胃潰瘍が強く疑われるなら、ＮＧからボスミンの超希釈生食フラッシュしてもいい。
尿道カテで尿測、血圧と照らし合わせて必要ならＤＯＡ開始。
救急外来には看護師さんもいる。
時間的にもぼちぼち人も集まってくるはず。
適当な人に声掛けて内視鏡オンコール呼ぶか、既に院内にそのドクターがいるなら
すぐに診察依頼する。それができなければ、上にある最低限の初療だけして
他の病院に送る。
ＮＧからアクティブな出血がなければ、循環動態の安定をまって、
家族に輸血同意書貰い、そのまま入院させるのが本筋じゃないですか？

11 名前：名無しさん：2005/11/28 09:18

不顕性の気道内出血の胃内垂れ込みを嘔吐したかもしれないです。
念のため胸腹ＣＴは状態が安定したら撮るべき。

他の施設へ転送するにしても
「ショック？で内視鏡苦手ですからお願いします」なんて
書いて送ったら、あとが恐いですから注意しましょうね。

ちなみに転送するとして、輸液はどうしますか？
転送前、ＢＰ９７/５６　脈拍　８８/分　緊急採血でＨｂ７．５
患者さんの体重６６ｋｇとしましょう。
既往歴でＨＴがあるらしいですが、
心合併症の有無は不明としても、
どういうことに気配りしますか？>>0

12 名前：名無しさん：2005/11/28 09:32

>>12
内視鏡のできる病院
へ輸液しながら搬送するくらいはしてほしいものです。
＞＞お願いする病院がＯＫだすとは限らない。とんでもない病院だと守衛がたらたら
対応してＤｒに電話がつながるまで驚くほど時間がかかることもある。その間、ずっとラクテックか生食の輸液だけで
ボーっとしてるんですか？ＮＧ入れないで、突然大量吐血したらどうするの？

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17 名前：名無しさん：2006/10/09 05:19

＞＞急搬送
されてきた患者に対して少ない情報でどれだけ適切な対応が出来るかを
聞いているのでは？ ＞＞　数少ない情報で患者をショックと即断
して、おまけに静脈瘤からの出血とパターン認識で短絡的に考える
人間がはたして医学部学生なのか疑問ですけど

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19 名前：名無しさん：2006/10/09 05:54

>>10から>>16の内容がまともな医学的考え方なんでは？

じゃあんたならどうするの？いきなりカメラやるの？
理路整然とどういう手順で処置するか書いてくれないか？

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21 名前：名無しさん：2006/10/14 13:38

ＬＣ

22 名前：名無しさん：2007/08/28 15:44

pt vit,k pt choline esterase

23 名前：名無しさん：2007/08/29 14:47

25歳女性。右乳房の腫瘤に半年前から気付いていたが、「癌では？」という
不安感から病院受診せず放置していた。
数日前から腫瘤直上の皮膚に潰瘍が出来、悪臭も伴うため病院外科受診した。
診察した医師は臨床所見から即、Ｔ４乳癌と判断したが、腫瘤の病理所見、
遠隔転移検索のためのＣＴ、骨シンチで脳転移、多発性肺転移、胸水貯留を
認めた。組織型は硬癌。
患者は小学校教員で理解力が高く、また、祖母を乳癌で亡くしている。
治療方針の説明の前に、どんな切り出しかたでムンテラしますか？
状況は、患者さんご本人とあなたの二人だけです。
告知等の前にどういう言葉で患者さんに語りかけますか？

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25 名前：名無しさん：2007/10/08 05:51

44歳男性:全身倦怠主訴で受診した秋田県からの出稼ぎ労働者。
空腹時血糖660、尿中ケトン体強陽性。問診上、視野障害、手足の痺れもかなり以前から自覚していたとのこと。
患者は出稼ぎ労働者でもあり入院精査どころの話ではないといっている。患者の社会的背景、現在の病態、
患者の主張も勘案した上で
あなたならどうムンテラしますか

26 名前：名無しさん：2007/10/08 05:55

アゲ

27 名前：名無しさん：2007/10/14 08:03

hr40 ns39 4ml/hr 10u shot if ka

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29 名前：名無しさん：2007/11/14 14:38

削除依頼でてるよ

30 名前：名無しさん：2007/11/18 08:27

ＴＩＰＳ

31 名前：名無しさん：2007/11/21 12:58

porte

32 名前：名無しさん：2007/11/21 12:58

ステートは言うでしょ。