NO.10427131

0 名前：名無しさん：2005/03/30 09:06

大学にもPTA！！！

1 名前：名無しさん：2005/03/30 09:06

マジ？

2 名前：名無しさん：2005/03/30 09:08

酒呑みいい
蚊系は低脳だから分別無いから呑む資格無し

3 名前：名無しさん：2005/03/30 09:59

えっ酒飲みたのしいじゃん

4 名前：阪大様：2005/03/30 10:15

旧帝大＞旧高商
芋は駅弁低学歴

5 名前：名無しさん：2005/03/30 11:46

ちょっとまって！低脳と酒飲みってどうかんけいあるのかな？

6 名前：えっ！？：2005/03/30 17:25

新歓合宿の飲酒、本当に中止になったんですか？

7 名前：名無しさん：2005/03/31 02:42

[18]題名：未成年の飲酒禁止と新歓合宿の微妙な関係 投稿者：未来の判事は法律を守る 投稿日：2005/03/22(火) 13:44 [RES]

新入生の父です。
Webで新歓合宿では酔いつぶれる学生が多いと伺いました。
しかし、現役と一浪の学生のほとんどは未成年のはずです。
法律との関係はどうなっているのでしょうか。
新入生の全員参加が目標ならば、公の場での未成年の飲酒禁止を徹底させて下さい。
御願いいたします。

計画的飲酒が明確ならば、当日その宿泊施設を警察に通報します。
良識ある判断を期待しております。

8 名前：名無しさん：2005/03/31 02:43

[19]題名：Re: 未成年の飲酒禁止と新歓合宿の微妙な関係 投稿者：○○○○ 投稿日：2005/03/23(水) 10:58

新入生歓迎委員会合宿担当の○○と申します。

質問の件について、上級生に対してアルコールを出すことはありますが、
新入生に酒を勧めることは当委員会、つまり主催者側としまして絶対に致しません。

また、上級生の方にも新入生に飲酒の強要はしないよう徹底させております。
ご指摘にありますような「計画的飲酒」は絶対にございません。
ご安心下さい。

9 名前：名無しさん：2005/03/31 02:44

[20]題名：Re: 未成年の飲酒禁止と新歓合宿の微妙な関係 投稿者：未来の判事は法律を守る 投稿日：2005/03/23(水) 12:04

早速の御丁重なお返事、ありがとうございました。

御担当の○○様の言葉を信じて、娘を参加させることに致します。

満足な躾もできておらず御迷惑をおかけするかもしれませんが、
どうかよろしくお願い致します。

10 名前：名無しさん：2005/03/31 02:48

[24]題名：Re: 未成年の飲酒禁止と新歓合宿の微妙な関係 投稿者：未来の法律家？ 投稿日：2005/03/24(木) 20:44

18（未来の判事）様のご心配は、誠にごもっともです。

新歓委合宿担当○○様は、
>新入生に酒を勧めることは当委員会、つまり主催者としまして絶対に致しません。
と書いておられますが、私の経験からすれば、これはきわめて「微妙な」表現と感じます。
つまり、「新歓委＝主催者」として、公式に新入生に「酒を飲め」とは求めない。
しかし、上級生が「飲んでみないか」と自主的かつ個別に新入生に酒を勧める限りにおいて、
新歓委としてそれは制止しないというように読めるからです。
そしてかかる勧誘により、多くの未成年者が飲酒する結果となったとしても、
それは新歓委としては関与しない、というように読めます。

11 名前：名無しさん：2005/03/31 02:50

申すまでもなくこれは、法律用語で言う「未成年者の飲酒が起こるかもしれない、
しかしそれが起こっても仕方がない」、つまり「未必の故意」の状況です。
「未来の判事・・・」さんは先刻ご承知のように、「未必の故意」は可罰的です。
「計画的飲酒」は無くとも、新歓委が、未必の故意の下で未成年者の飲酒を幇助
したという事実は存在すると思料されます。

12 名前：名無しさん：2005/03/31 02:55

「未来の判事・・・」さんは、
＞計画的飲酒が明確ならば、当日その宿泊施設を警察に通報します。
と明言しておられます。
「宿泊施設」に関して申しますと、未必の故意であろうが計画的飲酒であろうが、
未成年者飲酒禁止法は、未成年者に酒を供した者を処罰すると規定しています。
つまり、この宿泊施設は、本件合宿のメンバーの年恰好を見て、
もしそれが未成年者のようであれば、身分証明書等を提示させ年齢の確認をなすべきであり、
それを行わず酒類を提供した場合には、その不作為によって、
宿泊施設自体が罪に問われると解すべきです。

13 名前：名無しさん：2005/03/31 02:56

さらに、本件合宿と、国立大学法人一橋大学との関係も「微妙」です。
これが、大学の公式行事であるか、あるいは大学が本件合宿において
未成年者の飲酒が行われる可能性があると知りつつその開催を了承していた場合には、
大学側の責任も当然問われることになるでしょう。
ただ、この点について私は事情が詳らかでないので、確言は避けます。

14 名前：名無しさん：2005/03/31 02:57

過去に、この種の合宿において、過剰な飲酒ないしそれに伴って生じた
無謀な行為から新入生の死者がでた例があります。
しかし、近年のコンビニ等における酒類販売規制強化にみるまでもなく、
未成年者の飲酒に対し社会はかつてほど寛容でなくなり、未成年者をして
飲酒せしめることの責任がより厳しく追及される状況となっています。

15 名前：名無しさん：2005/03/31 02:57

もし、少しでも疑義があれば、娘さんを本件合宿に参加させることについて慎重であるべきでしょう。
どうしても参加させるならば、現地宿泊施設において未成年者の新入生に酒類が供された時点で、
娘さんないしはその代理人が直ちに警察に通報するよう、
娘さんに言い含めておくくらいの決意が必要でしょう。

16 名前：名無しさん：2005/03/31 02:59

[25]題名：無題 投稿者：新入生 投稿日：2005/03/25(金) 01:30

心配なのはわかるけどそんな事は大学生活において言わずもがな、
公然の事実でしょう。
そんなに心配ならば参加させないことが一番言いと感じますが。
上の方が言うように娘さんやお父様に通報されては、
楽しんでいるほかの大多数が迷惑をこうむります。

17 名前：名無しさん：2005/03/31 03:01

じゃあ居酒屋はみんな処罰しないとね。サークルの代表者も。頭かたい奴は痛すぎｗ酒無い新歓合宿なんてつまらんなー

18 名前：名無しさん：2005/03/31 03:02

[26]題名：追記+訂正 投稿者：新入生 投稿日：2005/03/25(金) 02:10

自分は法学部生ではありません(したがって未来の判事でもありません)が
法を守るというのは確かに社会生活を営む上で必須の事と理解しています。
しかし世の中には本音と建前があります。
大学生のコンパ新歓にアルコールは付き物、飲み過ぎは問題ですがこれからの生活を
共にする仲間と語らうには、適量のアルコールはその潤滑油的に作用するとも言えます。
ここで正面切って「飲ませるなら通報します」「大学のコンパで飲酒自体が問題」
とやって解決するものでしょうか？
ここではすでに○○○○さんが大人の対応をして、新入生のお父様もそれで納得なさった様子です。
(もちろん実際がどうなるかはともかく、当座は収まったかに見えます)
したがって未来の法律家？さんがそれに関して殊更に荒波を立てるような意見を申し立てるのは
どうかと思います。
新入生歓迎コンパそのものが撤廃されるような動きがあっては、
長い受験生活から漸く開放された身としては堪りません。

19 名前：名無しさん：2005/03/31 03:05

[28]題名：Re: 未成年の飲酒禁止と新歓合宿の微妙な関係 投稿者：未来の法律家？ 投稿日：2005/03/25(金) 16:03

本件のポイントを、もう一度整理してみます。

１、未成年者の飲酒は法律で禁止されている。
また、親権者またはそれに代わり未成年者を監督する者は、未成年者の飲酒を制止する義務がある。
（【関連条文】未成年者飲酒禁止法

（以下駄文が延々と続くため略）

20 名前：名無しさん：2005/03/31 03:07

[31]題名：Re: 未成年の飲酒禁止と新歓合宿の微妙な関係 投稿者：今年から一橋大生 投稿日：2005/03/26(土) 05:25

新入生歓迎合宿に参加する予定ですなんですが、未来の法律家？さんはいったい何が目的なんですか！？
ほかの大学にも新入生歓迎のコンパはあるはずですし、もし一橋の新入生歓迎合宿に参加されないのであるなら、
一橋の新入生歓迎合宿だけを、なんか難しい言葉の羅列で、批判されているのに正直腹が立ちます。
楽しみにしている身としては、なんか残念です。
だいたい、２０才になるまでお酒を飲んだことがない人なんて、世の中に殆どいないと思います。
それに未成年に飲酒をさせて、最近実際に罰せられた人なんているんですか？

それに僕は新入生さんの言うとおり、本音と建て前ってあると思います。未来の法律家？さんは無限にある、
すべての法律を守って生きている人なんですか？とてもそんな人が存在するとは思えないです。

21 名前：名無しさん：2005/03/31 03:08

[32]題名：Re: 未成年の飲酒禁止と新歓合宿の微妙な関係 投稿者：新入生B 投稿日：2005/03/26(土) 10:37

いいかげん娘離れしなされよ。
娘さんだってそこらへんはわきまえているでしょうに。
周りだって女の子に酒を強要することはしませんって。

22 名前：名無しさん：2005/03/31 03:11

以上、http://tatsume.net/hit-u2005/より。

「未来の判事（保護者）」「未来の法律家？」は同一人物による
自作自演に見えなくもない。

23 名前：名無しさん：2005/03/31 03:11

要するに、新歓合宿だけは酒を禁止して、その後の飲酒は認めるということで？
全大学で普通に行われている新入生の飲酒から我が子だけは救おうという過保護によってその他の学生に迷惑をかけてるんだよね。

だったら行かせなければいいじゃんよ。そしたらその後のクラスに溶け込めなくなるだろうけど。
その親はクラコンとかあったらどーすんだろね。
それに誕生日が３月かなんかで成人式迎えたらどーすんだろ。

24 名前：名無しさん：2005/03/31 09:56

新歓委員とかいうのもう廃止すれば？
意味ないじゃん。
無能の集まり。
体育会に任せれば喜んでやってくれるだろうに。

25 名前：名無しさん：2005/03/31 10:05

ttp://www.tulip.sannet.ne.jp/t-minako/hatsuyama.htm

26 名前：名無しさん：2005/03/31 10:57

>>19
>（以下駄文が延々と続くため略）
ﾜﾛﾀ

27 名前：名無しさん：2005/03/31 11:08

いただけないことをしている新歓委は批判されるべきではあるもの、個人の中傷となるような書き込みは避けるべきじゃないか

28 名前：名無しさん：2005/03/31 11:18

そもそも実際に保護者かどうかも疑わしい。誰かが片手間に面白おかしく
書き込んだのかもしれん。実は釣りなのかもしれんぞ。

29 名前：名無しさん：2005/03/31 14:33

そうだよな。ちゃんと連絡とったのだろうか。
誰か冗談です、と新たに書いたらどーなるんだろう。
とにかく新歓委員は全員終わってる。
事なかれ主義は社会に出てからにしろっての

30 名前：名無しさん：2005/03/31 14:42

でも新歓委のおかげで僕たちも無事しんかんできたわけですし。

31 名前：名無しさん：2005/03/31 16:57

確かに新歓委はせめられるべきではない。去年の合宿も二次会で度数の高い
酒を没収するとかしてちゃんとやばそうな事態は防いでたし。でも、ひとつだけ
言いたいのは、酒を提供しないならマジで余るであろう金返して。

32 名前：名無しさん：2005/03/31 23:25

>>27-31
新歓委の自作自演？　ﾜﾛﾀ

33 名前：名無しさん：2005/04/01 03:18

てか酒なしなら新歓合宿なんかやらんほうがまし。

34 名前：名無しさん：2005/04/01 07:37

確かに。

35 名前：名無しさん：2005/04/01 08:02

テニサーから酒を取ったら何が残るんだ。
それを考えると新歓合宿ぐらい酒いれてやれよ。