NO.10423604

0 名前：エリート街道さん：2004/01/16 16:50

名前は似ているが社会的評価がぜんぜんちがうこの2校について考えたい

113 名前：112、105：2004/07/03 13:52

あ、ちなみに俺>>106じゃねえぞ。

114 名前：99じゃないけど：2004/07/03 14:17

学歴はすべてじゅないし、俺は立教大学に通ってる人に独協の全員が勝らないといってない。
ただ、大学同士を比べるなら立教＞独協は間違いないよ。
独協に勝るポイントがない

115 名前：匿名さん：2004/07/03 14:32

だから何をもって立教>獨協を言っているんだ？

116 名前：匿名さん：2004/07/03 14:36

>>115 いや、もうそれたくさん述べてきましたが。
　　　君はそれに反論？ならその根拠を述べておくれ。

117 名前：匿名さん：2004/07/03 16:07

>>109
>>111
君らは議論しているつもりだったのか。
私はただ、掃き溜めにゴミを捨てているだけだったのだが。
そもそも議題なんてあったのか。スレの名前が議題だと言うのなら、
君らもそれを述べていないような気がする。
それと私の主張は何かを聞いているようだが、別にそんなものはないよ。
獨協がすごいとはいってないし、立教がすごくないとはいってない。
立教は立教ですごいところがあるし、獨協は獨協ですごいところがある。
ただその価値基準が違うということ。まあ、言いたいことがあるとすればそれかな。
＞＞反論するなら何をもって立教＞独協を反論するわけ？
いや、別に反論してないし、する気もないよ。
立教がある意味すごいということは認めているわけだから。
＞＞君と思われるひとのレスを読み返すと
＞＞結局就職実績をもって立教＞独協を否定してるわけだから
一つ聞くがどの部分をもってそんなことを言っているのだろうか。
私はそんなことを書いた覚えがないのだが。
「特に就職実績を以って立教より獨協がすごいということを否定している」
という該当部分をコピペしてくれるとうれしい。
ただ単純に私に理解力がないだけかもしれないから。

118 名前：匿名さん：2004/07/03 16:39

お前は獨協生をバカにしてんの？

119 名前：119：2004/07/04 00:10

あっ117に対してね。

120 名前：99じゃないけど：2004/07/04 00:44

いや、だから獨協の看板背負って就職活動した事あんの？
獨協は相対的に偏差値低いからいい就職がある、
立教は相対的に偏差値高いからいい就職があるってわけではないからな。
上でも書いたが、モチベーションの差プラスアルファだ。
＞＞立教だろうと獨協だろうとそんなにかわんねえとかいってる奴は
＞＞現実を知らないだけ。
だから立教も相対的にいえば獨協より偏差値的には高いが、
絶対的にいえば五十歩百歩だろ。そういう意味でかわらねえっていってんの。

＞＞がしかし、すごい奴がいる率は明らかに立教の方が上だろ。
すごい奴っていうのがどういう奴の事を指すのかいまいち分からんが、
偏差値的な意味ですごい奴がいる割合が高いということは認めよう。
しかし、人間的な意味ですごい奴なら獨協より偏差値低い大学にも
すごい奴がいる割合の高い大学はあるよ。
ネットばかりじゃなくて、それこそお前が現実を見てくれ。


>>117これはきみじゃないんだね。ならわれわれの争点の違いだな。
で、俺は立教と獨協には様々な差があると主張する
まずは今まで出てきたとおり、就職実績の差、これはデータをみればすぐだろう。
第二点めは、立地だ。はっきりいうが、感性を磨くのには都会の方が刺激もでかいし、
出会いも多いだろう。現に著名人のOBが、立教、獨協の二つの学校以外の比較をしても
都心の大学のほうが多いのだ。
さらにつぎは、やっぱり生徒の誇りだろう。企業での学歴差別は減ってるといっても
世間での学歴社会は著しくのこっているんもだ。
　あとは伝統かな。なんだかんだで、就職にコネはつきものだからね

121 名前：匿名さん：2004/07/04 01:25

>>120
じゃあ、その差を埋めるためにどうすればいいと思う？

122 名前：99じゃないけど：2004/07/04 01:27

それは俺がかんがえるこじゃないんじゃないの？
　もし仮に埋めるなら移転だとおもう、正直獨協だけ片田舎にでてるなか
成城成蹊と同ラインをたもってるのはたいしたものだとおもうけれど。
おそらく、上智と獨協ってわりと似てるところあったんっじゃないの？上智が上昇するまえは
たまたま場所が東京のど真ん中にあったのと、埼玉だった。これだけの差だと思う。
　上智も獨協も学生評価より企業評価が高い大学だかねぇ、ようはしっかり勉強させるってことだとおもうんだけど。

123 名前：匿名さん：2004/07/04 01:34

なんか長くて読むのも萎え萎えだけど、
独協は立教に勝てることあるの？

124 名前：上祐（早稲田理工）：2004/07/04 03:12

ある！電車がローカルだから快適に通学できる！
立教は混んでるからね･･･以上

125 名前：匿名さん：2004/07/04 03:28

消えろ

126 名前：豪腕さん：2004/07/04 03:34

omaega消えーろ

127 名前：匿名さん：2004/07/04 04:25

豪腕氏ね

128 名前：匿名さん：2004/07/04 04:50

って事は交通の便の悪さ以外は　立教　が勝ちなわけね

129 名前：匿名さん：2004/07/04 05:02

独協の勝ち＝内部進学者の少なさ。
独協の勝ち＝宗教色のなさ。

130 名前：匿名さん：2004/07/04 06:25

マーチ＞獨協
以上です。

131 名前：匿名さん：2004/07/04 08:11

調子に乗るな童貞どもめ。お前らにバカにする資格などない。

132 名前：匿名さん：2004/07/04 10:11

１２９さん勘弁してあげなよ。
１２８は獨協行った自分の馬鹿さを獨協の地位を
高めることで慰めようとしてるんだよ。
でもはっきり言って獨協は就職では立教はおろか法政にも勝てないよ。

133 名前：匿名さん：2004/07/04 13:12

このスレねずみがライオンに噛み付いてるようで面白いですな

134 名前：匿名さん：2004/07/04 14:27

でました法政のウンコが!!!!!

135 名前：豪腕さん：2004/07/04 15:01

>>127
ベルナルドをバカにするな！殺すぞ！！
獨協はくせー大学じゃないが立教には勝てない！決して獨協がショボイのではなく
立教が豪腕すぎるのだ！！バカなヤツのために格闘技で例えてやる　
ＳＡＰＰとミルコの差だろ！パワーだけでは勝てないのだよ！？
残念だが134の言うとおりだろ。でもこれは獨協だけでなく
他の大学もそうだから凹むな！君たち以外にも叩かれて耐え忍んでるんだよ
すぐに怒ると獨協生のカブは下がるぞ～！共に耐え修行に励もうではないか

136 名前：匿名さん：2004/07/04 15:18

オレもこのスレ好き！獨協が立教に挑む姿勢が楽しい、決して見苦しくはない
一撃で相手を倒せ！

137 名前：128：2004/07/04 15:21

立教に勝てないのはわかるけどさ、いろんな奴にたたみかけられると
ついこっちも反撃したくなっちゃうわけよ。まぁいろいろ言いながら
心の中で獨協の株が上がってほしいなぁ～って思ってますよ☆

138 名前：豪腕さん：2004/07/04 15:42

>>137　なるほど。了解です
ちなみに今日はゼミでＮＴＴに就職した先輩のお話しを伺ったけど
学歴は関係ないらしい。そんなことはないと始めは思ったが納得したよ。
学歴あっても仕事できないとかっこ悪いし見苦しい
その先輩がこの企業に就職できたのは３年のうちからとにかくＯＢに会ってお話しを伺ったり
自己ＰＲなどの練習をしたからとおっしゃってたよ！あと若いうちはスフリの和田さんみたいに
女捕まえて授業サボって遊べと言ってたよ
今後も獨協の株は上がりも下がりもしないよ。特別なコネがあるわけでもないし
逆にコネで就職するとその後苦しむとおっしゃってたよ！まぁ最終的には本人の努力ですな（泣）

139 名前：128：2004/07/04 15:48

現実を見ると悲しいものですな　泣

140 名前：匿名さん：2004/07/04 16:02

>>138
その本人の努力をする意識が高い学生が多いか少ないかということだろ。
特例はだせるし、学歴社会のある種否定のデータにはなるけれども、
逆に立教＞獨協という就職実績の差がでてしまうことは否めない。
　さらにあげれば、その意識の高さを何が産むかはOB、環境だとおもう。
環境は先にのべられたとおり、OBは過去のOBの数を考えると残念ながら埋まらない。
　まぁ正直豪腕さんの文章を読んでると、うそ臭すぎるけれどね。
　学歴あっても仕事できないと見苦しいというが、学歴ないで仕事ができないのも同じ。
むしろ前者のほうがなぜ目だってしまうかをかんがえてほしいですな。

141 名前：豪腕さん：2004/07/05 10:26

>>140
お！なかなｋ深いね～。でもオレは前者じゃないから興味ない
学歴ないで仕事ができないのも同じだけど、どうせ仕事できないなら
今まで勉強してきたヤツがバカバカしいじゃん！そんなら遊んで思い出作ったほうが価値あるし･･･。
ちなみにうそ臭いと言ってますが事実です。かなりＯＢに叩かれて凹んだよ！！
「獨協と立教の差はなんなのか？」という答えは多すぎて答えられないしくだらない！
オレは獨協は叩かないがこのスレ立てた奴は叩く

142 名前：匿名さん：2004/07/05 11:26

学歴あるやつとないやつじゃ立つ土俵が違うからあんま比較もされんだろ

143 名前：匿名さん：2004/07/07 08:29

>>141

144 名前：匿名さん：2004/07/07 15:58

>>141
そちらさんは獨協じゃないんで？いや？
どうせ勉強してきて仕事できない？勉強の仕方がおかしいだけのこと。
ここでさすのは机の上の勉強だけじゃないですよ。
さらにいえば、将来惨めな目をするのをわかってて遊ぶってのは価値がねーよ。
仕事も遊びとおんなじくらいやりがいのあるものを選ぶ、これに価値があるでしょ。
　それに将来仕事で惨めな目にあわないように、今勉強するし、だからといって今遊んだりしないわけじゃない

145 名前：匿名さん：2004/07/07 16:51

勉強するぞ　勉強するぞ

146 名前：匿名さん：2004/07/07 20:14

獨協は語学力で就職難を乗り切れます！

147 名前：匿名さん：2004/07/08 07:57

どうぞ頑張って下さい。会社のレベルを下げれば内定は腐るほどいただけますから♪

148 名前：匿名さん：2004/07/08 10:11

まあ書き込みからおまえのレベルもわかるがな

149 名前：匿名さん：2004/07/08 16:16

どうぞ。あなたに分かってもらったトコロでどうにもなりませんが。
とりあえずあなたが独協生ならあなた以上ではあるでしょうけどね。

150 名前：匿名さん：2004/07/09 17:14

あーそうですか。あなたは人間として腐ってますね。一番嫌われるタイプ
だわ。ただ学力だけあって口が達者なやつ。いい大学入ったから偉いと思
ってるのか？そんな性格じゃいくらいいとこ就職しても周りから邪魔もの
扱いだろうな。上司の前ではへこへこして部下には偉そうな口叩く。今の
状態そのものだな。まぁせいぜい自己満してな。

151 名前：匿名さん：2004/07/09 18:13

150よ、レベルがわかると言われただけでどうしてそんなにムキになるんだ？レベル低いと言われたならともかく図星なのか？

152 名前：匿名さん：2004/07/11 09:28

>>149
マーチの糞学生

153 名前：匿名さん：2004/07/11 09:52

またマーチが悪さしてるのか‥150よ、おまえさんがとっても優秀なのはよ～く分かったから頼むからこのスレにこないでくれよな、な。

154 名前：150：2004/07/11 13:43

>151
人間として腐ってる？？学力だけって他に何が必要なの？人当たりもいいよ。
ただ馬鹿当たりがわるいだけかな。
そして上司に媚びて部下に厳しい。何がいけないの？
>152
ムキになってると判断した根拠は何？独協生相手にムキにはならないよ（笑
>153、154
マーチではありません。マーチもそれなりにいい学校だとは思いますが。

155 名前：救済三銃士S：2004/07/11 13:56

>>154　君のような優秀な人間がこのようなくだらないことに熱くなる必要はないよ…
「落ち着けよ。熱くなりすぎているぞ！自分を見失っているぞ。」ちなみにオレは地元に(USA)でコミック専門店を開いているぞ！
(意味を理解できる人物よ！早く降臨するのだ！)

156 名前：ゴーバー：2004/07/11 14:22

>>150 学力があって口が達者ってかなり良くないか？すくなくともどちらもないよりは仲間が増えると思うが…
学力と社会に出た後の能力は比例しないというのは少なからず真実ではあるかもしれないが、
だからといってベースとなる学力もなく、ユーモアをまじえた会話をマシンガンのように吐き出す機転すらないような君(おっと失礼！)
のような人間が前者より優遇される世界がはたしてどれくらい広がっているのか、私には知る由もないことではあるが…な。
最後にことわっておくが、私自身がそんな能力の持ち主だというわけではない。そうありたいと多少なりとも思っただけだ。いいね

157 名前：匿名さん：2004/07/12 11:01

>>154
こんなとこ来て一緒になって罵りあってる時点でお前もこのスレの住人と何ら変わらないよ。ネット上で学歴振り回す社会不適合者か？

158 名前：匿名さん：2004/07/14 07:45

ていうかそれだけの頭をお持ちなら他のことに使われたらどうですか？優秀な頭脳が泣きますよ。

159 名前：ゴーバー：2004/07/14 14:59

>>158 何に使おうが人の自由だということはわかった上での発言だよな？
すくなくとも君らのやりとりをみることでオレの頭脳は大喜びだ。
その程度の頭脳だからな。心配無用だ。これを見に来るみんなもどうかこの腐ったやりとり(もちろんオレも含む)を
みて楽しんでくれ。嘲笑も厭わない。そーいうところなんだろ？

160 名前：J：2004/07/14 15:11

獨協生は余裕がなさ過ぎる、すこし攻撃されただけで熱くなりすぎ

161 名前：ゴーバー：2004/07/16 02:30

>>160 他の参加者は知らないが、少なくともオレは獨協ではないのであしからず。

162 名前：匿名さん：2004/07/16 02:30

＞159
変わらないわけないだろ。
それ以前に罵りあってない。罵ってるだけだ。
こちらには独協生よりも劣る点が見当たらない。って事は罵られてないですな♪
Ｊは余裕もちすぎだ。受験生は夏が勝負だろ。独協抜けるってきめたんなら頑張れや。