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0 名前：まゆこ：2004/03/03 07:34

東海大の芸術学科と、玉川の芸術学部を迷ってるのですが。。。
玉川は頭良い人ばっかなんですか？？

210 名前：匿名さん：2005/05/08 12:57

＞210
心配すんなって

211 名前：匿名さん：2005/05/10 15:03

自分は別に自分を可哀想だとは思わないけどね。

212 名前：匿名さん：2005/05/10 15:28

何気に外国の大学院を目指して頑張ってます。今３年(理系)ですが独学でTOEIC800点とりました。(相当勉強したけどね･･･)
まっ、こんな奴も中にはいるってことを付記させてもらいます！

213 名前：匿名さん：2005/05/13 10:39

ノンネイティブでは８５０点以上で大方認められる。
その程度でなんのためらいもなく晒すのは
馬鹿な玉大生らしいが、まあ頑張れや。

自分は他のあほな玉大生とは違うところを見せてやれ

214 名前：匿名さん：2005/05/15 08:54

>>211
それが更に痛いですね。

215 名前：匿名さん：2005/05/15 08:54

玉川とは関係ないけど正直toeicってあんまりあてにならない。
会話を徹底してやらないと向こうの大学院行ってもディスカッションできなくて
お金の無駄になっちゃうよ。特に理系だったら絶対会話は必須！

216 名前：匿名さん：2005/05/15 14:01

TOEICって就職では重要になってるらしいけどね。

217 名前：匿名さん：2005/05/15 14:02

>>215 toeicは会話のテストはないが読解聴解及びコミュニケーション力
まで測る画期的なものなんだよ。あまりしったかするな。
お前みたいな奴のせいで低脳玉大とかいう異名を頂戴しちゃってるようなものだ。

218 名前：匿名さん：2005/05/15 14:03

＞２１７　確かにあてにならないってのはおかしいよね。

219 名前：匿名さん：2005/05/15 15:04

上は２１８へのレスです。

220 名前：216：2005/05/15 15:04

toeic受けたなら実際わかると思うけど
確かにリスニングの評価もされるけど、自分でセンテンス考えて表現するっていう
大事な能力をまったく測ってないじゃん？
だからオレはtoeicとは別に会話の勉強しないと授業で発言できないよ。
特にアメリカだったりするとさ、教授がじゃんじゃん生徒に話しかけてくるじゃん？
ああいうときにとっさに英語で意見言えないと辛いよ。

就職には使えるんだろうけど、真の英語力とはとても言えないよ。

221 名前：匿名さん：2005/05/16 04:06

＞２２１　ん？アメリカの大学で学んだことがあるんですか？

222 名前：匿名さん：2005/05/16 04:06

そもそも真の英語力とかって、ペーパーテストで測れるものじゃないだろ。

223 名前：匿名さん：2005/05/16 04:10

>>221
あるんでしょ。じゃなきゃあんな発言はできない。

224 名前：216：2005/05/16 08:26

アメリカのカレッジだけど、留学してました。最初はFLSに行ってて
その後レコーディングエンジニアリングの勉強してました。
グウェンステファニーが出てるカレッジで。

225 名前：匿名さん：2005/05/16 08:36

＞ああいうときにとっさに英語で意見言えないと辛いよ
>>215
それはお前が多読多聴をしてないからだ。これがあってこそ
会話力の有無につながる。これ抜きにして会話力向上は有り得ない。
要するに勉強のやり方が悪いんだよお前は。


＞就職には使えるんだろうけど、真の英語力とはとても言えないよ

頼むからこんな発言は撤回してくれ。お前のような奴は玉川の恥だ。
その禿頭をもう少し使ってくれ。

226 名前：匿名さん：2005/05/16 11:02

結論を言えば、２１６は米国では、日本人同士で固まって、なおかつろくに勉強を
してなかったのでしょう。留学は無駄だったのです。

227 名前：匿名さん：2005/05/16 18:00

ﾌﾟｯ

228 名前：匿名さん：2005/05/16 18:03

＞２２７　２１６じゃないけどそういう発言はやめた方がいいよ。
そんなこという権利は全くないよ。

229 名前：匿名さん：2005/05/16 18:08

＞２２８　２２７じゃないけどそういう発言はやめた方がいいよ。
そんなこという権利は全くないよ。

230 名前：ミスった：2005/05/16 18:09

＞２２９　２２７じゃないけどそういう発言はやめた方がいいよ。
そんなこという権利は全くないよ。

231 名前：匿名さん：2005/05/16 20:14

ミスったとか言って・・・

232 名前：216：2005/05/16 20:16

いやいや、オレは勉強始めたばかりだしtoeicも650点レベルしかないけど
英会話学校行くまでは会話力はもっとなかった。
toeic500点の頃に英会話始めたんだけど
実際全然流暢に喋れなくてクラスは一番下だったよ。
留学したときは600点くらいのレベルだったけど
最初の１か月は教授の癖とかもぜんぜんつかめなくて
そうとう焦った。
うちのカレッジでは日本人いなかったよ。ましてや音楽のコースなんで。

オレが言いたいのはリスニングの力とスピーキングの力は全く別の能力だってこと。

233 名前：匿名さん：2005/05/17 07:13

>>215
了解。もうさがっていいよ。

234 名前：　：2005/05/17 10:40

うちの職場にもTOEICオーバー900だけど使えない上司いる。
クライアントがちょっと英語使いだすととたんに黙りこくってしまう...
それが原因で関係もなかなか向上しない。

235 名前：匿名さん：2005/05/17 10:44

>>232 人が喋っている言葉はもちろん話したりしても覚えるが
本を読んだり人の話を聞いたりして、言葉を覚え喋れるだろ。
リスニングの高さ＝多聴

これに多読が加わってさらに言葉のレパートリーが増える。

多読多聴の向上なくして会話力の向上はない。
お前もう少しはその使えない脳みそをこねくりまわして考えろ！
間違った我流の方法を変に過信しているから、６５０なんだろ？
それが悪いといってるわけじゃないが。
頼むからそういう愚鈍な発言はしないでくれ。
お前のせいで低脳扱いされるんだよ、玉川が・・・

236 名前：匿名さん：2005/05/17 11:54

俺も正直TOEICの査定に関しては疑問だ。
あんなもん学校の試験と大して変わらないよ。
あれだけで英語力認めろって言われても無理があると思う。

ネイティブが使うようなブロークンな英語とかスラングが非常に少ないから
TOEICでいい点とったからって実際外国人の会話聞いても理解できてるとは思えない。

237 名前：匿名さん：2005/05/18 06:31

そんな当然のことなんて誰も聞いてませんよ。
TOEICが高得点→英語が達者　は必ずしも成り立つことではなく、
英語が達者→TOEICが高得点　ということ。

238 名前：216：2005/05/18 06:42

＞236
喋る練習をしないでもスピーチできる力があるなら問題ないよ。
でもたいがいの日本人はアメリカ人に比べて喋るの苦手じゃん？
そういうメンタルな面も含めて、座学だけじゃなくてスピーキングもやらねばやってけないと思う。
あいずちのうまい入れ方とかわからないでしょ？

もちろんtoeicの勉強が無駄だとは思わないけど、
ホントに使うには別の勉強も必要だよ。

239 名前：匿名さん：2005/05/18 07:07

>>236 いい点とったことがないから、お前は疑問を感じてるんだよ。
そんな屁理屈をいってる時点で、まあ得点力の向上は無理だろうがな。
もちろん、いい点数取る人間はｂｂｃを見聞きしたりしてるわけで・・・
また映画を字幕なしでみたり。。。
奥が深いんだよ。。。
２３７もあまりしったかするなよ

240 名前：匿名さん：2005/05/18 07:20

>>238 そう。もちろんその通り。toeicの勉強だけじゃダメだけどね。
勉強の幅を広げることは重要だが。ただ、俺が述べたのは、最も基本的な勉強法。

241 名前：匿名さん：2005/05/18 07:44

なんとでも嘘つける

242 名前：匿名さん：2005/05/18 08:05

でもたいがいの日本人はアメリカ人に比べて喋るの苦手じゃん？

アメリカコンプに見えるのは俺だけですかね？

243 名前：216：2005/05/18 10:22

＞241
だからオレはtoeicの点はあてにならないって思ってるんだよ。
理論と実技は別問題。それぞれスコアが出るような試験があれば問題ない。
toeicの力だけでやっていけるのは日本国内だけだよ。

244 名前：匿名さん：2005/05/18 10:37

日本人はアメリカ人に比べて喋るの苦手と思う

245 名前：匿名さん：2005/05/18 15:29

研究室の米人を見る限りそうは思わない。

246 名前：216：2005/05/21 11:19

＞243
実際アメリカ人と会話して日本人にはスピーチのうまさとか
エンターテイメント性とかがぜんぜんないことを痛感しなかった？
会話の積極性とかも日本とアメリカで恐ろしく違うしさ。
まあ、文化が違うからしかたないけど、アメリカで英語使って仕事する場合に
「日本育ちのオレは大人しいよ」ではすまされないじゃん？
同じステージで仕事するわけだし。

247 名前：匿名さん：2005/05/22 09:18

玉川って学長がアメリカの教育いろいろ導入してるわりに
校風はアメリカンとは一番遠い感じの大学だよね。

248 名前：匿名さん：2005/05/29 05:55

>>243 だからtoeicもとれてなきゃお話にならないということ。
もちろんtoeicだけじゃ、完璧じゃないけどね。

249 名前：匿名さん：2005/05/31 09:15

>>246
痛感しないよ。エンタ性は人それぞれだし、日本人のスピーチが劣ってるとも思わない。
では多少マイナスに見える部分でも、向こうの人間が日本に来たときに向こうは果たして君が思ってる通りに思うだろうか？
ケースバイケースでしょ。

250 名前：216：2005/05/31 11:38

＞249
確かにtoeic大事だけど日本人って上の世代とかでもtoeicさえ出来てれば
英語は完璧だ！くらいに誤解されてるから、
それは危険な考え方ですよ。って玉川のみんなにも忠告しておきたかったんだよ。

外英とかにもtoeicとかtoeflでいい点取ってるのに信じられない発音する子とか
まったくイントネーション付けないで英語喋る人いるじゃん？
あれって絶対会話を軽視しすぎてるからだと思うんだよね。
よけいなおせっかいかもしれないけど

251 名前：216：2005/06/01 10:10

＞250
例えば日本とアメリカで全く同じawardとかMTVでやったりするじゃん？
アメリカ人がやると一大イベントになるのに
MTV JAPANでは打ち切り寸前なくらいに最悪に寒いイベントになっちゃうじゃん？
スピーチとか盛り上げる才能とかって日本人にはないんじゃないの？
って思ったりして悲しくなるよ。
日本人の司会とかってアメリカに比べて何かオブラートで包んだようなmcっぷりなんだよね。

アメリカ人ってとつぜんステージにたたされてもぜんぜん無難に空気をつかめるんだよね。
日本人は焦る人多すぎだと思う。そういうスピーチに関する授業がアメリカでは義務教育で
行われてるから根本が違う。

アメリカの人はよく日本人は深く接すればいい人だけど
社交性が足りないって言うよね。

252 名前：匿名さん：2005/06/01 10:13

一般人のレベルから超越した次元の話しを持ってきて、それを一般化しようとしてる痛い香具師がいるなｗ
足し算の話をしているのに、同じ数理処理分野だからって掛け算の話を持ってくるようなもん。

253 名前：匿名さん：2005/06/04 15:28

ここの板荒らしてるのは玉川の生徒じゃないから誤解しないで。
よく見てるとわかるけど、内部の人間にしかわからないことはぜんぜん触れてないし。

玉川は雰囲気いいし友達もいい人ばっかりだし
良い意味で時代に流されない己をみんな持ってるし。

荒らしは
無視で。

254 名前：匿名さん：2005/06/05 03:05

ということで２５４は放置・無視しましょう。

255 名前：匿名さん：2005/06/05 07:08

今年の芸術学部のレベルはどうなるんだろうね？
去年は倍率下がったみたいだけど難易度はあいかわらず芸術学部部門で東京１だよね。
正直実技重視してくれる選抜方法にしてくれないと学生的に困ります

256 名前：匿名さん：2005/06/08 10:24

玉大生は>>253のように、事実をいう人を荒らしと言う癖があるんですかね。
こんな大学は高等教育機関を名乗って欲しくないですね。

257 名前：匿名さん：2005/06/09 10:39

>>253
大学生が生徒っすかっ！！
こりゃ失礼しました！！
玉川大学って大学ではなくて、高校の名前ですか？？「玉川大学高校（たまがわおおまなぶ高校）」
てっきり大学だと思ってましたよｗｗ

>>256
こらっ！　大学ではないぞ！！　勘違いしないようにｗ

258 名前：匿名さん：2005/06/12 04:05

同じ書き込みばっかりｗ

259 名前：匿名さん：2005/06/15 08:40

>>258 いや、事実だし。これは知っておくべきことだよ。
そもそも玉川は、現状に満足して（しかも馬鹿で人間性もクズばかり）
向上心のない人間がほとんどだから、社会に害を及ぼすのではと
危ぶまれていて当然、カキコしなければならないのです。