NO.10407245

0 名前：名無しさん：2009/07/10 23:42

大阪経済大ラグビー部員出演のAVは同性愛もの 現役部員、複数のビデオ出演を認める「卒業生に誘われた。お金が欲しかった

大経大ラグビー部員　同性愛ＡＶに出演してた

ラグビー部員３人が大麻取締法違反の疑いで逮捕された大阪経済大は１０日、ラグビー部を無期限の活動
停止処分とした。同部は関西大学リーグ２部所属で、今季リーグ戦出場も自粛するため３部降格が確実と
なった。また、大学は同部の卒業生２人と現役部員２人が同性愛もののアダルトビデオに出演していたことも
公表。現役部員は「卒業生に誘われた。お金が欲しかった」と複数のビデオ出演を認めているという。大学は
この部員を厳重注意処分とした。

ソース
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2009/07/11/05.html

関連スレ
【ラグビー】大阪経済大ラグビー部、部員のAV出演も発覚…無期限活動停止に［07/10］

1 名前：名無しさん：2009/07/11 02:24

これだけ不祥事が続くのに
大阪経済大ラグビーの一部無限活動停止とは。
全面停止にしないと世間が許さないだろうに。

一体何を考えているんだ。

2 名前：名無しさん：2009/07/11 15:49

「無期限停止」ですが新聞等を詳しく読むと
内訳は、大麻10ビデオ0です。
つまりビデオだけなら口頭注意ですんでしまったという結果。
大学や他の学生にあたえた影響（AV大学とか書かれている）を
考えるとこの判決はあまりににも不当。
しかも一人二人ではなく卒業生を含めて四人となっている組織的な行為
これから入学してくる学生の親として、ここまでの行為をしておきながら
口頭注意（厳重注意）程度では再発の予防になるとは思えない

3 名前：名無しさん：2009/07/11 17:47

ＡＶ出演はモラルとしては問題あるかも知れんが、それ自体違法行為ではない。
過去には、大学名（某有名大学）を出したり、学生証のコピーまで出したりして出演していたＡＶ女優が何人かいた。
これらの場合も、大学から注意はされたかも知れんが出演について大学から処罰されるようなことはなかったと思う。

今回の内容は見ていないので何とも言えんが、その内容について、著しく公序良俗に反するようなものでない限り処罰するのは難しいのではないかと思う。
要するに、今後このようなことが起こらないように、学生のモラルを高める指導を行うことが重要ではないかと思う。

4 名前：名無しさん：2009/07/11 19:29

部内における先輩、後輩の関係を使って、猥褻映像作品に出演したのだから
廃部で良い

縦関係を考えると一種のパワハラだろう。強制の有無が問題ではない。縦関係
があっての結果が重要。廃部しかない

5 名前：名無しさん：2009/07/11 21:52

ＩＤ？？？さんへ
ＩＤ隠しているつもりか知れんが、この板で現在こんなＩＤ使っているの君だけだからすぐ解るよ！
運営会社やプロバイダーなどではすべてわかるのだから、こんなＩＤ使って怪しげなレスするの止めたら？

6 名前：名無しさん：2009/07/12 01:32

今度は立命館。もうこの暴露の連鎖はとまらないかもしれない。
関西の体育会になにがあるんだ？

7 名前：名無しさん：2009/07/12 04:00

クラブ代表者、部員が廃部届けを出したりすることはできないのだろうか？

8 名前：名無しさん：2009/07/12 04:07

>>6
ここに書かれてもいるが、日本大学やTDNなどの関東の大学であったことを考えると
大学全体と思える。発覚の時間差があったのはどういうことか考えるべきかもしれないね

46 名前：名無しさん [2009/07/12(日) 05:09 ID:???]

これか？
http://qrl.jp/?300391

大学全体の問題として捉えることができなかっただけかもしれないが、映像産業は全国規模
なだけに氷山の一角かもしれない。特に関東勢の問題がぶり返す可能性は大きい。あとひとつ
言えるのはこの問題で他大学のが発覚した方が傷が浅くなる大学がどんどん増えていく。
言い方が悪いが道連れにした方がどこの大学でもやってると問題が矮小化されて、対外的に
薄まる。この戦略を否定しないけどね。まあ膿は出すべきだろう。

9 名前：名無しさん：2009/07/12 04:53

>>0
リッツは強制退部。処分ラインはこの線以上でないと。既に自主退部してるのかもしれないが…強制と自主では重さが違う…

10 名前：名無しさん：2009/07/12 08:09

もういいでしょ。新聞にも騒がれて、大事なのは
まわりが騒ぐことじゃなくて本人たちが反省して
これからどうするかでしょう。だまって見守って
あげようとおもいませんか？
掲示板はなんのためにあるのですか？単なるゴシップ
ですか？せめてここは２ちゃんねるではないのだから
ちゃんと大学や生徒がよくなるような意見を交換する
場所にしませんか？
わたしは掲示板をみながら悲しくなります。
たしかに彼らのしたことは犯罪であったり、ほめられるもの
ではなかった。ちゃんと立ち直ってラグビーに戻ってほしい
んです。

11 名前：名無しさん：2009/07/12 09:16

大学を良くするために、廃部にすべきだと思う

12 名前：名無しさん：2009/07/12 09:19

見せしめ狙いなら、廃部だな

13 名前：名無しさん：2009/07/12 09:51

>>10
ミクロではそうだね。同意します。ではマクロとして、大学としてはどうなのか、そういうことでしょ。重要なのはさぁ。

テレビ、報道の送り手であるとか、受け手、視聴者や読者はリテラシーなど成熟していない。自己責任や個人の自由というものを
全くわかってない。事件報道などを見れば名前であるとか大学名とか実は無意味であることがよくわかる。逮捕されたのが
名無しの権兵衛でもさして問題はない。単にノンフイクションで野次馬根性を満たすためのエンタメでしか事件報道はない状態。
そういう稚拙なマスコミ状況やリテラシー能力もない視聴者を変えて行くべきだとは思うが、現状の変わらない中でどうするか
を求められているのが今の大学なのさぁ。批判しても始まらない中でどう生き残るかを考えた方がいい。個人の問題と放置を
決め込むのか、それともトカゲの尻尾切りとして切り捨ててしまうのか。現状では後者がベター。将来的には裁判員制度で
事件報道が変わるかもしれない期待に掛けるしかないのさぁ、一部では変わってるから。

ラグビーは個人でも仲間内でもできるよ。塀の中のレクリエーションでやってもいいかもしれない。そういうものさぁ。

14 名前：名無しさん：2009/07/12 10:14

そんな・・・塀の中だなんて・・・。少なくとも大阪の人間は
ほかの地域よりラグビーに親しみ、ラグビーがすきというひとは
多いと思います。間違いをした学生だってラグビーがきらいだなんて
いうひとはいないと信じたい。そのスポーツの名を汚したことは
責任重大だと思います。そのひとのそのときになにがあったとしても。
でもよってたかって廃部とか退学とか、そんなものすごくデリケートで
深刻な問題なのに。
お願いです。今でもラグビーしたくて苦しんでるほかの部員だって
いると思うんです。そのひとたちの今の気持ちを少しだけでも
考えてあげてください。
大人の意見を彼らに伝えてあげたいんです。

15 名前：名無しさん：2009/07/12 10:53

今年と来年１年は部としては厳しいだろう。推薦組などへの期待は難しい、受験してくれるかどうか…。
１年を棒を振るなら有意義な棒の振り方を考えてもいいだろう。人身御供にしてしまうことも可能。

16 名前：名無しさん：2009/07/12 14:26

＞＞１４・１６
ＩＤ隠して何を言っても、説得力無いね！
君の理論？の先に生身の青年がいるようには見えないし、部活などの経験をしたような人にも思えない。
なんだか「自己陶酔の世界」を楽しんでいるのに過ぎないように思うけどね。

もしかして、このような掲示板に批判スレをする「マニア」の人ですか？

17 名前：名無しさん：2009/07/12 23:55

>>14
ラグビーをしたかったら、すればいい。スポーツはどうあるべきかを
考えれば大学スポーツに拘る意味はない。

経大の講義でも習ったでしょう。スポーツはどうあるべきかについて。
プロスポーツやスポーツ自体が非人間的になったり、人間を部品か
何かようになることが良いのか悪いのか。

大学スポーツは大学の宣伝であるべきか否か？サークルスポーツを見れ
ばわかる。彼らの方がクラブ活動、体育会よりも純粋に楽しんでいる。
大学スポーツ自体のあり方を経大として考えるべきだろうね。

18 名前：名無しさん：2009/07/12 23:58

>>16
IDなどいくらでも変えられるのだから気にするべきではないのでは？
個人的に気になるというのはわかるが、sageればID非表示のシステム
他のミルカフェではIDすら出ない大学別掲示板もある。

議論など必要ない、批判や非難だと決め付けることはそりゃ簡単だけど
それなら無視なりスルーなり、気に食わなければ削除依頼をすればいい
それができるのがmilkcafe掲示板です。

19 名前：名無しさん：2009/07/13 01:23

いまは彼らがなにをしているかが大事だよ。。
大学に来て自主的に勉強とかしないのかな。
まさか夏休みなんてことはないよね。

20 名前：旧A館の番人：2009/07/13 03:59

>>16
あなたこそ残念ながら経営の何たるか,大学経営をわかってない.

Yahoo掲示板を中心に数年に渡ってラグビー部を応援してきた方とお見受けするが,ラグビー部が可愛いというだけで,大学全体にまで
考えが及んでいない.部が大事か大学が大事か経大関係者ならわかるはず.

経大に応援団がないのはどうしてか?自治会がないのは?新聞会は?なぜないかあなたも知っているでしょう?我々はそうやって受け入れ
て来た.確かに部員がいないことを理由に職員なりが休部にしてその場しのぎをしてきた部もある.

でも甘やかしでしかなかった.伝統や過去の強豪,古豪ということでYahoo掲示板で応援してきたことはにはそれなり意義があった.でも
結局,裏切られた.遠い原因として過度な応援や期待が増徴を招き,問題を引き起こすまでになったのではないか.サークルとなってもそれ
を受け入れればいい,例え廃部になったとしてもだ.

21 名前：名無しさん：2009/07/13 04:03

本当にこれなの？
http://qrl.jp/?300391

22 名前：名無しさん：2009/07/13 04:18

廃部にすることが正しいとは思いません。
ただ、部員のひとたちがいまどういう気持ち
どういう考えを持っているのかは大事と思う。
別に掲示板に書くことはないと思うし
ちゃんと自分たちのこれからを考えて行動すれ
ばいいんじゃないかな。
連帯責任はある程度仕方ないと思う。
部員の処罰を考えるのは大学だし
その大学のひとたちがなにを思って
そういう処罰にしたかは公表してほしいなと
思う。
ラグビーがしたくてないてるこもいるのかもしれないし。
そうでないこもいるかもしれない。
もう個人の特定をしたりとか、あれこれ彼らの
個人情報を暴露しようとするのはやめませんか。
それが彼らのためになるとはどうしても
思えないんです。新聞には父兄とかが大学に
抗議、問い合わせの電話やメールをしたとかいて
ありました。ごもっともだと思います。彼らを
とりまく一番近い人たちがこのことにいちばん
ゆれているのだと思います。だれもが自分のこども
やじぶんのともだちがいちばん大事ですものね。
だから、そういう気持ちの足し算でこういうことに
なっていると気づかなければならないんじゃないですか。
もう少し、ほかの部員や、まわりのひと、大学に通うほかの
大学生たちのことも考えてあげる必要があると思います。
掲示板では。だって就職のとき大学名をあげるのに
躊躇するでしょう。そんなふうになってしまったことを
大麻をやったこたちは反省しなければならないとは思います。
でも、これ以上個人の特定とかはしなくても、
本人たちがいちばんわかっているんだと思いたいです。
私は。

23 名前：名無しさん：2009/07/13 04:29

２ちゃんねるの終わりのほうに・・・こんなかきこみがありました。
私個人はよいことだと思います。
建設的な会話だと。

最後の人の意見とかはものすごく大事だと思う。
そういう変な空気ができてしまっていたこと、
こういうことを大学は気づかなきゃなんないん
じゃないかな。
・・・・・個人的な恨みツラミがあるのか知らないけど、
　　　　　ホモビデオに出ることの当否の問題と個人名公開の許容性の問題は全く別の話だぞ。
　　　　　仮に本人達にホモビデオに出たことが妥当でなかったとしても
　　　　　氏名等を晒すことを正当化させるだけの根拠にはならないよ。
　　　　　むしろ名前を晒すこと自体が可罰的な違法性を備えるとすら考えられる。


　　　　　「ホモビデオに出たことが原因でホモだと認定されて
　　　　　名前がいたるところに書き込まれている。書いた奴を訴える！」なんて言うのかな。


　　　　　大麻で3人逮捕されて、ホモビデオ出演が現役もOBもいて活動停止された処分は妥当むしろ甘いと思う
　　　　　京狂に比べたら厳しいが、京狂の対応は異常
　　　　　真面目にやってきた部員はかわいそうだが個人のレベルじゃないだろこれ



　　　　　ホモビデオを擁護してるわけじゃない。
　　　　　ただ、ビデオの件ばかりが騒ぎになって、大麻という一番深刻な事が
　　　　　忘れ去られてはいないかと心配になっただけ。
　　　　　大麻は明らかな犯罪。そして蔓延しやすい。学生はもっと真剣に考えて欲しい。
　　　　　そのあたりが曖昧になるから妙なバイトする空気が出来てしまうのじゃないか？

24 名前：名無しさん：2009/07/13 04:29

別に個人の特定は起こってないと思う。２ちゃんねるではそうかもしれんが、見てないので知らない。大経大ちゃんねるでも別に起こってない。

25 名前：名無しさん：2009/07/13 04:36

まあ事実であっても名誉毀損に問われる可能性はあるね。ただ公開される裁判の場で争わないといけない。それができるかどうかの話。

大学が処分したのは大学というお商売を日本で続けていくのなら仕方ないでしょう。さもありなんという話。逆に言えば大学は無処分とし
個人の問題としても良いでしょう。それを行うためには「大阪経済大学○○部、優勝」「大阪経済大学□□部、１部昇格」とか大学が
宣伝しないことを受け入れるしかない。それが今の大学に到底できると思えないので、処分は厳しくなる傾向にあるのでしょう。

どっちを取るかでしかないよ。

26 名前：名無しさん：2009/07/13 04:39

部の輝かしい成績と今回のような不祥事とどちらも受け入れるしかできない。美味しいとこ取りは無理。
そうなると管理を厳しくするしかなくなる。武士道教育だな。

27 名前：名無しさん：2009/07/13 04:56

なんか意味がよくわかりません。もうすこしわかりやすく
説明してくれますか？
私は、悪いことや学則に違反したことをしたひとにも人権がある
といってるんです。法律でもそう規定しているじゃないですか。
悪いことをしたから住所もなにもかも暴露されるなんておかしい
ですよ。新聞だってそこまでやっていないでしょ？
確かに不祥事は不祥事です。それはだめなことです。
でも、個人名を晒すことが彼らが反省し立ち直ることに
つながるとはどうしても思えないんです。
あまいでしょうか・・・

28 名前：名無しさん：2009/07/13 07:59

わかりやすく書くと

個人情報を書く人間はいるし、法的に問題があろうとリスクを犯してまで書く人間はいる。私は書くべきではないと思うよ
ただそういうことしている人間がどういう意図でやっているかは知らない。面白がって愉快犯的にやっているかもしれない
また大学へのイメージダウンや部が無期限活動休止に追い込まれたことに対して怒りのままに、義憤と思ってやってるかもしれない
それはその人それぞれ。いけないことだよと言うことはできるけど、止めることは悲しいかなできない。個人情報を出さずとも
映像作品の画像やパッケージ、映像などは出されても不服を言うことが難しい状況。出演した自己責任と言ってしまえば
それまでかもしれない。でもビデオ問題があっても多田野投手のように頑張って野球を続けている選手もいる。大麻に
ついても裁判や刑務を終え、更正している人間は大勢いる。残念ながらその逆も…それは人それぞれ。

大学については、大学が現在の少子化時代の競争激化の流れにおいて、大学のアピールとして大学スポーツを多少なりとも
取り入れているということ。推薦入試しかりで。その中で大学のイメージダウンに繋がる問題が起きた以上は大学として
厳しい処分を部に課すしかない。当然ながら部員に対しても。そうなると見せしめ、今後のためにも厳しい処分を行うのは
仕方ない状況。うち大学のの処分が厳しいのは旧自治会などで処分基準ができてしまっている。あれに鑑みて処分を考えれば
厳しくなるのも当然でしょう。因みに大学側は処分をすると掲示板で張り出す。学則違反で暴力事件で退学となった学生を
張り出したことはある。停学などでは知らないが。

個人名を晒すことで反省に繋がるとは私も思えない。でも個人名が出ることで得すると言っちゃおかしいが、そういう人間も
いるでしょう。私の思い付く限りでは。個人情報が出るというのは情報源は自ずとその人間を知っている人間ということになる。
もし何らかのマイナスを被った人間なら、そういう行動に出てしまうのは仕方ない面でもある。

それを大学側が人権として守ろうとするのかどうかはこれまた難しい。

29 名前：名無しさん：2009/07/13 08:04

自己責任だと言ってしまうのは簡単だけど、そこまで大学が面倒を見ないといけないのか
という感じもする。対外的な目にも大学側が晒されている現状では難しいだろう。出演者を
被害者とするなら人権を大学が守ろうとすることは可能だが。

甘くはないと思うが、肥大化した現状のネット社会の中でどうするかは難しいだろう。裁判や
警察、弁護士などの実力行使しかないだろうな。そこまであなたが面倒見切れるかは無理なん
じゃないかな。OBなりが立ち上がってという形ぐらいなら可能かもしれない。結局、ネット
ユーザーの民度を上げるべきと掲示板でも言うぐらいしかないのが現状だろう。有効な手立ては
難しいよ。

30 名前：名無しさん：2009/07/13 11:19

私は・・・立命館大学の監督の対処はすばらしいと思っています。
個人的にはですけど。
あそこは名門だし１００人以上の部員がいます。
それより、いち早く監督が気づいてひとりを切り捨てた。
これは９９人の傷を考えてのことだと思います。
経大みたいにネットでものすごい騒ぎになる前に、監督自ら
気づいて本人に確かめて裁断したのは、部を愛する立場として
じゅうぶん納得できます。
でも経大は違った。騒ぎになって、大麻の話がでたあとにビデオの
話もいっしょに湧き出してきて、そこまでなるまで監督や部の
大人たちは気づかなかったわけでしょう。
それは部を管理する大人の責任も問われるべきだと思うんです。
そんな騒ぎを起こしてしまうような雰囲気がすでにあったのに
それにぜんぜん気づかなかったなんて、管理する大人の怠慢です。
それなのに責任を取るのが学生だけだなんて、そこはやりきれま
せん。私としては。
ですから、まずは学生をとりまく大人に責任の追及をすべきと
考えます。
いかがでしょうか。

31 名前：名無しさん：2009/07/13 14:13

まあ管理責任はあると思うが、１００人でも５０人でも気付くわけないと思う。リッツはおそらく情報網がしっかりしてるんだろう。
正直、速過ぎる。マスコミから情報でも貰ったんだろうか？組織が大きいから事後体制がしっかりしてるじゃないかな。うちの大学で
それを求めるのも酷というもの。でも責任取るのが仕事だからな。どういう事情であれ仕方ない。
まあ発覚した時点で重い処分を下すのは最近の流れでは当然でしょう。自分に責任を及ぼさないためにも。

どこまで追求するんだろうか。それ如何も関わって来るから、大人としては責任は取りたくないのかも。
廃部になったら責任も何もないから。

32 名前：名無しさん：2009/07/19 05:55

なにをどうしたって暴かれていくのは仕方がないと思います。
一度ほんとうに落ちるところまで落ちないと自分のした間違いが
わからないというのなら、おちきって、すべてを失ったらどうですか。
まだどんどんいろんなことが出てきそうな気がしてなりません。

33 名前：名無しさん：2009/11/08 07:56

鳥取の会社がＨＰに女子社員ヌードを載せたのが
２ちゃんねるで話題となっているが・・・・
http://www.eccentrix.com/members/tottori/22.html

34 名前：名無しさん：2010/01/15 23:48

企業の採用担当が高卒の場合、私立大学卒は敬遠になりやすいから注意。

35 名前：名無しさん：2010/07/04 11:34

ラグビー部の無期限活動停止、もう解除になってるよ。
こないだ試合もやってたみたい。
ちなみに聞く所によると強化費も推薦枠も今回削減されてないらしいです