NO.10414504

0 名前：・・・・：2006/06/10 08:48

今度は拉致問題について皆さんの意見を聞かせてください。

36 名前：名無しさん：2006/07/05 15:12

ニュースのまんまご苦労

37 名前：名無しさん：2006/07/05 15:21

日本海に金の塊を捨ててるようにしか見えない。

38 名前：名無しさん：2006/07/06 11:03

そういうの待ってた

39 名前：名無しさん：2006/07/06 13:24

今頃北では・・・・・

将軍様の大切な人口衛星に何をするんだ！！？

とか問題になってたりして・・・・・？

40 名前：名無しさん：2006/07/06 13:25

まぁ北が日本に戦争をしかけてくることはないだろうな
ただ中国が北と絡んでくると厄介になりそうだが

41 名前：名無しさん：2006/08/12 05:49

北朝鮮と戦争になれば日本もかなり大きな傷をおいます。尚、日本独力で戦争に勝つのは不可能です。

42 名前：名無しさん：2006/08/12 06:53

中国は北朝鮮を生かさず殺さず
資本主義の韓国と国境を接するのを嫌がってるだけ。
もしかしたら、中国軍が北朝鮮を制圧するかも。

>>41
専守防衛に徹した自衛隊は海外侵攻能力に乏しい。
弾薬の備蓄も一か月分しかないし。

43 名前：名無しさん：2006/08/13 12:40

日本の自衛隊は世界で２番目に最強の軍隊です。

44 名前：名無しさん：2006/08/13 14:37

「２番目に最強」ってガッツ石松みたいね
あと軍隊じゃない、そして貧弱集団。仕方ないけどね・・・

45 名前：名無しさん：2006/08/14 07:00

なぜそう貧弱だと？

46 名前：名無しさん：2006/08/15 02:10

ってか自衛隊って・・・・・　　裏で色々やってそ

47  名前：投稿者により削除されました

48 名前：朝日新聞マンセー：2006/08/15 12:29

自衛隊は海上戦力は世界二位！
ただし、自衛隊は海外侵攻能力が無いぽ

49 名前：名無しさん：2006/08/15 13:45

海上が強いのは当然だけどやっぱありがたいよね。
戦闘機がしょぼめなのがさみしい・・・。イーグルくらいかも

50 名前：名無しさん：2006/08/19 05:16

>45
それは憲法９条の政府の単なる公式見解であって他国を攻撃可能な平気を備えてる時点で軍隊にあたる可能性がかなりあります。第一に裁判所の福島判決において一度自衛隊は違憲であるという発表があります。
その後の最高裁判所の判決は内容が高度な政治性を有する統治行為論であるとして名言は避けています。
どちらにしても自衛隊がアメリカに次いで世界二位の軍事力を持つのは明白でしょう。

51 名前：名無しさん：2006/08/19 05:26

各国の空軍戦力

中国：殲撃-10（Su-27）（ロシア国内向けよりグレードダウン、レーダー性能に疑問有）
　　　殲撃-7（MiG21）（60年代の旧式機、数の上では主力・輸出も盛ん）

韓国：F-16（韓国空軍主力）
　　　F-15K（保障切れのお古　四機のみ導入　内一機は半年で墜落ｗ）

北朝；MiG29（配備数少、一応ロックオン等はできる模様）
　　　あとは旧ソ連製の旧式機だけｗ

日本：F-15J（早期警戒機と組み合わせれば、アジア最強）
　　　F-2（対艦ミサイルを4発も搭載できる異例のマルチロールファイター）

52 名前：名無しさん：2006/08/19 08:08

日本が世界二位の軍事力を持っているってのは、明らかな間違い。
これは、単に軍事費総額が世界二位に位置しているだけ。
日本は人件費と武器禁輸による兵器価格の高騰が原因で、軍事費が高いだけ。
おまけに、核戦力や、空母・原潜・弾道ミサイル・空中給油機の有無を無視して、
海外侵攻能力を持っている国と、専守防衛にしか対応できない日本を比較して、
世界第二位の軍事大国云々は、悪質なデマ。

日本の掲げる「平和主義」を採用する国は世界にたくさんあっても、
「戦力の不保持」を掲げる国なんてどこにもいない。
馬鹿げた理想論だし、当然と言えば当然だけどｗ
憲法九条の条文を読み上げても、物理的な抑止力は全く無い。
はやく改正してほしいね。

53 名前：名無しさん：2006/08/19 09:57

>>52
もしかして戦争肯定派？

54 名前：名無しさん：2006/08/19 09:59

右翼だ！右翼！！！

55 名前：名無しさん：2006/08/19 14:56

はっきり言って、日本が世界二番目の軍事力持ってるんだったら、それは嘘になるよね？
憲法上では、それは戦力じゃないんだから
つまり、もうこの時点で憲法無視じゃん

56 名前：53：2006/08/20 01:14

>>53-54
じゃあ日本が攻められても「戦争反対」って叫んで自衛隊の妨害する？

「私たちは憲法九条で平和主義を唱えてます！」
って叫んだところで、攻撃は食い止められないでしょ。

57 名前：名無しさん：2006/08/20 05:53

もちろんそうなったら自衛権は行使するよ
でもどんな状況でも戦争は正当化しちゃいけないと思うよ
今殺人事件が起きればニュースになる
でも戦争なんて大量殺人を当たり前のように行うんだよ
修学旅行とかで戦争体験を聞いたと思うけど、
それだけじゃないんだよ。戦争が終わってからも
心も体も傷跡は残るんだよ、人を殺す瞬間が頭に焼きつくんだよ
捕虜として捕まった人は体中の鞭の痕が残ってるんだよ

だからこそ戦争のないような社会を
つくっていくために今学習しているんだと思う

58 名前：名無しさん：2006/08/20 08:34

>５６
憲法違反かどうかは憲法が決めるのではなく、政府の主観で解釈するものです。
嘘かどうかの問題ではありません。
自衛隊は判決が出てる以上軍事力の一部にとして認識しても問題ないでしょう。
あと自衛隊は確実に世界二位の軍事力を誇ってると言っても過言ではありません。
日本のME技術がなければアメリカでさえ精確にミサイルを飛ばす事は不可能になります。日本の半導体技術なしではどの国をミサイルを目標に当てられないのです。
日本の技術を持ってすれば核兵器を一週間で完成させて金正日の食事中のテーブルの皿に落とす事さえ可能とされています。戦闘機や戦車の数では諸国に負けるかもしれませんが、それに勝る技術を日本は持ってるのです。

59 名前：名無しさん：2006/08/20 08:55

『一人の死は悲劇だが、数百万人の死は統計でしかない。』
byヨシフ・スターリン(ソビエト連邦総書記)

さすがソ連wwww

60 名前：名無しさん：2006/08/20 08:56

>>58
戦争は正当化するものではなくて、「勝てば官軍、負ければ賊軍」の論理で
戦勝国に正当化される世界。

理想論としては賛成するけど、現実的に不可能。
たしかに戦争体験は聞いたけど、それは戦争の抑止には繋がらないでしょ。
人間に欲がある限り、戦争は永久に無くならないよ。

できる事は、先進国の核戦力と通常戦力の均衡によって、
双方の抑止力をもって世界大戦を防ぐのが限界。
戦争の悲惨さを訴えるのはそこで生きるのでは？
大抵の戦争の引金は民主国家に限れば
政府じゃなくて感情に踊った国民だしね。
それは太平洋戦争の日本でも同じ。

61 名前：61：2006/08/20 09:41

↑
>>58×
>>57○

62 名前：名無しさん：2006/08/20 21:31

日本の技術を買い被り過ぎてね？
確かに日本の技術は凄いけど、
だったら人工衛星の打ち上げ１回で終わらせろよって話だから

63 名前：名無しさん：2006/08/21 15:28

国民の宇宙開発への関心が少ないから費用をあまりかけられないんだよ
軍事的な事なら国の特色上不可欠だけど

64 名前：名無しさん：2006/08/21 15:33

たしかに宇宙開発に関心＆興味なし
何が得られるんですか？

65 名前：名無しさん：2006/08/21 16:18

>５５
抑止論では戦争は防げません。
事実ベルサイユ条約を結び国連を発足させ相互の抑止論によって戦争を未然に防ごうとしましたが失敗に終わり、第一次世界大戦を生みました。
抑止論だけではどうしようもないのです。
片方戦力を強化すればもう片方も戦力を強化しなくてはならない。1920年代そこそこの話ならそこまで危険はないかもしれませんが、これが現代の核兵器に置き変えたらどうなるかわかるでしょう。
今現在ロシアとアメリカではSTARTやIMF全廃条約が結ばれていますがあれはミサイルに核を載せていないだけにすぎすまだまだ危険はあると思います。ただ誤解しないでいただきたいのは決して私は戦争肯定者ではないので、そこは理解してほしい。

66 名前：名無しさん：2006/08/21 17:13

>>65
レスアンカー間違えてるのかもしれんが、
現実に人間が相互戦争が、地球規模に拡大するのを抑えているのは核兵器のおかげ。
冷戦から今日に局地紛争はそのしわ寄せだが、あらゆる戦争を防ぐ事はできない。

1920年の話と今の話は違う。
ベルサイユ体制は、列強国相互における戦力、抑止力の均衡を調停していない。
ドイツはじめ敗戦国に過酷な制裁を強いて、押さえつけただけ。
それは抑止論の実現ではなく、外交予見能力に劣った各国が、
自国本意でしか考えていない無計画な戦後処分で、抑止など念頭にもない。

核抑止論を前提に成り立っている今日のパワーバランスとは比較にならない。
核ミサイルを撃てば世界の破滅であることは、各国の首脳は分かりきってる。
平和運動やら戦争体験は、その抑止力の風化を防ぐために在るべき。

67 名前：名無しさん：2006/08/21 17:22

違います。
当時にも抑止論解釈はありました。
その解釈が納得いかなかったため日本、イタリア、ドイツの三国とロシアがアイスランドへ侵攻し、提唱国であるアメリカでさえもモンロー主義により締結にいたらなかったのです（国際連盟の失敗は他にもありますが）
その反省も踏まえて国際連合では抑止論解釈ではなく集団的安全保障という方法を取ろうということになったわけです。
確かに核少なからず戦争を抑えてるのかもしれませんが、今諸国が大規模な戦争に踏み込めないのはこの安全保障論があるからであって今現在の戦争を核が抑止してるわけではありません。

68 名前：名無しさん：2006/08/22 03:58

次に今の局地紛争が冷戦のしわ寄せというのもよく分かりません
。最近のヒズボラは完全なる領土ないし宗教問題ですし、パレスチナとイスラエルも冷戦の時代ではなく世界大戦後からありました。
イラクの湾岸戦争も911もすべて冷戦とはほとんど関係がありません。
今現在冷戦の影響を受けてるのは朝鮮半島くらいでしょう。
ボスニアヘルツェゴビナもつい最近独立しましたし（これで国際連合加盟国192）冷戦の影響は時代経るにしたがってむしろ減っていると思いますが。

69 名前：名無しさん：2006/08/22 06:27

>>67
まず、日独伊露がアイスランドに侵攻した事件は実在するのですか？

核抑止論は、互いに相手へ壊滅的打撃を与えうる能力を持っている事が
相互に知られていることが前提に成り立つものであって、
通常戦主体の第一次世界大戦、1920年代には確立していない理論です。
日本ですら、関東軍参謀の石原莞爾が昭和15年に、
「最終戦総論」と予測として提唱したに過ぎません。
もちろん、現在の戦争抑止は核に限ったものでもないですが、
当時の抑止論と、今日の多角化・高威力化した抑止論は比べ物になららないでしょう。
損害を喰らうか否かの抑止論と、生きるか死ぬかの抑止論は全く違った物です。

また、前から出ている「抑止論」はあくまで、世界大戦の抑止で、
それが故に、冷戦や局地的紛争にそのしわ寄せができている。
だが、人類にあらゆる戦争を抑止する手段は無いという事でしょう。
単純にそれが全ての原因とは思えませんが、代理戦争・外交問題等等
影響していることは確かでしょう。

70 名前：名無しさん：2006/08/22 07:27

アイスランドに侵攻したのはロシアのみです。1920年の話で核の話は一言もしていません。
抑止論そのものが戦争に対してそれほど影響力を持ってないと言ってるのです。
核を使ったらヤバイから核が戦争を抑止しているというのはメインの戦争未然防止論とは少し食い違います。
では極端な話、戦争をしたけりゃ核を使わなきゃいいのです。
誤解を生むようなのでもう一度言いますが、核抑止論が全く抑止につながっていないわけではありません。
ただ今現在最も戦争を未然防止しているのは集団安全保障論ということです。

71 名前：名無しさん：2006/08/22 08:12

国連で問題になったのは冬戦争、
ソ連のフィンランド侵攻じゃなかったっけ？

72 名前：名無しさん：2006/08/22 09:28

すいません。アイスランドではなくフィンランドです。

73 名前：名無しさん：2006/08/22 11:46

…これは政治・軍事・時事問題のスレで語るべきでは？

74 名前：名無しさん：2006/08/22 14:18

ホントだよ！！
しかも、みんなシッタカブッテ、自分の意見言ってるだけじゃん

75 名前：名無しさん：2006/08/22 15:00

知ったかもできないゴミは消えろ

76 名前：名無しさん：2006/08/22 15:08

シッタカなら誰でもできるから、そんな奴は存在しないね

77 名前：名無しさん：2006/08/22 16:06

少なからずてめぇには無理だ

78 名前：名無しさん：2006/08/23 07:02

さっき日テレでやってた沖縄戦のドラマ酷すぎるな。
こんな糞ドラマに時間費やして損した。


見せ場逆ﾚｲﾌﾟだけじゃんwwwww

79 名前：名無しさん：2006/08/23 12:24

いや、途中から見た俺は、見逃した～　ってわめいてた

80 名前：名無しさん：2006/08/24 00:32

>>78
TouTubeにそのシーンがうｐされてるｗｗｗｗｗ
低予算・意図的・縁起下手・偏見、
さとうきび畑と同類かそれ以下ｗｗｗｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=DITv6nP-iX4

81 名前：名無しさん：2006/08/24 12:51

YouTube

82 名前：名無しさん：2006/08/24 13:36

途中まで濃い話で、傍から見てて面白かったが
一気に糞スレ化した件について

83 名前：名無しさん：2006/08/25 07:38

てか、北朝鮮の拉致の話じゃ？

84 名前：名無しさん：2022/03/04 01:22

まさに

85 名前：削除依頼：2022/03/04 01:22

さくじょ