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0 名前：るん♪ ◆dgynt63.：2003/10/25 14:45

未成年の飲酒についての議論スレッドです。

5 名前：匿名さん：2003/10/25 14:56

法律で定められているからダメだというのは浅いでつね

6 名前：匿名さん：2003/10/25 17:06

>>1そのソースきぼんぬ

7 名前：けんすう ★：2003/10/25 17:07

んじゃ、法律うんぬんをなしにして、
それについてあえて反論してみよう。

8 名前：けんすう ★：2003/10/25 17:10

未成年がお酒を飲むメリット
○ お酒の席での最低限のマナーが身につく
→２０歳といえばもう大学２年生である可能性も。
大学２年になって初めて酒を飲んでたら、
恥をかくどころか、みんなからマナーのないやつと判断される可能性も。
○ 大学の新入生歓迎コンパが楽しい
→お酒飲めないならともかく、
飲める体質なのに飲まないということは、
人生で楽しいイベントの一つをみすみす見逃してしまう。

○ 友達とお酒を飲みながらわいわい騒ぐ楽しさがある
→大人になってからもできるじゃん、といわれそうですが、
やはり、酒を飲みながらバカをやるというのは、
高校生、大学生のうちに体験をしておくべきである。
人生も豊かなものになるし、そのときの体験は一生忘れない思い出となる。

9 名前：絶対王政＠暴君代ゼミ団長 ◆Maki/RZM：2003/10/25 17:18

酒もタバコも最初から存在しないに越した事は無い。

10 名前：決戦ｗ＠筑前守秀吉 ★：2003/10/25 17:30

酒はないと僕暴れます

11 名前：絶対王政＠暴君代ゼミ団長 ◆Maki/RZM：2003/10/25 17:33

俺が取り押さえます

12 名前：決戦ｗ＠筑前守秀吉 ★：2003/10/25 17:35

ぐは

13 名前：けんすう ★：2003/10/25 17:35

煙草はともかく、酒はコミュニケーションツール、
ストレス解消、など、様々なことに役に立つのです。
酒があるからこそ、打ち合わせがスムーズに進むこともあるし、
酒があるからこそ、さらに仲良くなれたりするのです。

酒を飲みに行くとすげぇ仲良くなるってこと多いっすね。
でもコーヒーを飲みにいくだけじゃダメなんです。

14 名前：元彼 ◆Q/uWRKn.：2003/10/25 17:36

＞高校生、大学生のうちに体験をしておくべきである
大学時代に経験しておくというのは分かりますが、
それを高校生にまで拡張するのはなぜでしょう？

15 名前：けんすう ★：2003/10/25 17:40

真の意味でバカがやれるって、高校生のうちだと思うんですよね。

レボリューションNO3しかり、フォーティーンしかり、
ああいう感じのって高校生までかなぁ、と。

16 名前：けんすう ★：2003/10/25 17:41

今ＮＨＫをつけたら、ものすごい画像が流れてきてびっくりした

17 名前：決戦ｗ＠筑前守秀吉 ★：2003/10/25 17:41

>>13、16
にマターリと同意

18 名前：決戦ｗ＠筑前守秀吉 ★：2003/10/25 17:42

>>16
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

19 名前：GOODENOUGH ★：2003/10/25 17:49

節度を守って飲むならば問題ないんじゃないかな。。。
おいらもお酒大好きだし。
ただ、今の高校生に節度ある行動が取れるかどうかは、、、

20 名前：元彼 ◆Q/uWRKn.：2003/10/25 17:52

>>15
そゆもんですかー。
俺の考えだと大学生からでも遅くはないと思う、
でもけんすう★さんはハジけられるのは高校生だと言う、
そういう違いがあるんですね。でもおっしゃる意味は分かります。

21 名前：決戦ｗ＠筑前守秀吉 ★：2003/10/25 17:57

大学生になってからお酒飲めなかったら恥ずかしいぞｗ
付き合いも大事だし・・・全然飲みなれてないひとが
急にのんでもえらいことなるし、自分の限界が分からんしね

22 名前：けんすう ★：2003/10/25 18:03

>>20
大学生のはじけ方と高校生のはじけ方って全然違うと思うんですよね。

もっというと、童貞のはじけ方と非童貞のはじけ方って
全然違うわけで、童貞の頃にやっておかなければいけないバカを
やっていない人は、人生においていろいろなものを失っていると思うんです。

童貞の時のパワーってすごいと思うんです。
あのころのギラギラした感じというものはもう二度と出せない。
あの頃にいろいろなものをクリエイティブしておくべきだったと後悔しています。

23 名前：決戦ｗ＠筑前守秀吉 ★：2003/10/25 18:06

>>22
笑いながらも同意ｗ

高校生ってやっぱ遊んどくべきだよ

24 名前：元彼 ◆Q/uWRKn.：2003/10/25 18:10

>>22
はぁー納得。なるほどね。ギラギラした感じがなくなるのは分かるよ～！

うっせ、ほんとに分かるンだい！(ノД`)

分かりやすい解説ありがとうでしたm(_"_)m

25 名前：けんすう ★：2003/10/25 18:20

童貞論については語りたいことがたくさんあるのです。

童貞板を作ろうと考えたこともあったりするくらいなのです。

26 名前：決戦ｗ＠筑前守秀吉 ★：2003/10/25 18:21

童貞に戻りたい・・・・
ってか包茎に戻りたい

27 名前：udon ◆Udon9Xh2：2003/10/25 18:29

(　　)　
ﾉ(　* )ヽ　ﾌﾞｯ
　ﾉωヽ＼
　　　　＼
　　　　　　＼ 　ﾍﾞｼ
　　　　　　　●( `Д）　　　
　　　　　　　 ノ　　ヾ　>>26　　　　　　
　 　　　　　　　/　（　　　

28 名前：るん♪ ◆dgynt63.：2003/10/26 12:29

>>6
ttp://www.kirin.co.jp/about/knowledge/health/young_01.html
の文を少し変えました。

29 名前：フェルナンデス ◆yuChiNKo：2003/10/26 12:30

るんたんこんばんわ

30 名前：るん♪ ◆dgynt63.：2003/10/26 12:30

私の意見だと、お酒は１８禁にするべきだと思います。

31 名前：るん♪ ◆dgynt63.：2003/10/26 12:31

>>29
こんばんわー。

32 名前：水月 ◆hbReLV7E：2003/10/26 12:32

るん♪さん毎度削除依頼ご苦労様です。

33 名前：匿名さん：2003/10/26 12:35

>>32
いえいえ。かなーり暇なので（ｗ

34 名前：水月 ◆hbReLV7E：2003/10/26 12:42

るんさんは僕が思うに、とてもエレガントな女性だと思うんだね。。。
是非、削除人になって下さい！！

35 名前：フェルナンデス ◆yuChiNKo：2003/10/26 12:57

ていうかもう削除人なんじゃあ・・・

36 名前：フェルナンデス ◆ERINA8dQ：2003/10/26 13:02

テスト

37 名前：匿名さん：2003/10/26 13:18

>>34
いえいえ、エレガントなんて。。。
まだ厨房です、、、。
想像とかけ離れておりますよ。。。
それに削除人なんて。。。

38 名前：葵 ★：2003/10/26 13:45

酒もタバコも自分の好きなようにやればいいとおもう。

39 名前：るん♪ ◆dgynt63.：2003/10/26 14:50

お酒に強いか弱いかは、実は体質によって決まっています。
アルコールが体内に入ると、まずアセトアルデヒドに分解されますが、
この物質は極めて毒性が強く、顔面の紅潮、頭痛、吐き気、頻脈などの不快な症状を
引き起こします。
このアセトアルデヒドを分解するのが、
アルデヒド脱水素酵素（ALDH）。
1型と2型がありますが、血中の濃度が低い時には、
まず2型（ALDH2）が活躍します。
ところが、日本人の場合、約40％の人がALDH2の働きが弱い「低活性型」でお酒に弱く、
4％が全くない「不活性型」で全くお酒を飲めない人だと言われています。
このタイプの人たちは、ごく少量のお酒でも、
気分が悪くなってしまいますから、無理に飲むことはもちろん、
このタイプの人たちにお酒を無理強いすることは、
絶対に慎んでください。

40 名前：るん♪ ◆dgynt63.：2003/10/26 14:51

お酒に弱いのは、モンゴロイドの特徴

ALDH2の不活性な人は、実はモンゴロイド系の人々の間にしか存在しません。
この不活性型は、アメリカ大陸の先住民のなかにもいますから、
彼らがアジアから大移動して行ったはるか以前に、突然変異が起こり、
その遺伝子が、世界に広がっていったのでしょう。
ちなみに、白人や黒人の間には、この不活性型はみられません。

41 名前：るん♪ ◆dgynt63.：2003/10/26 14:51

ALDH2の低活性型＋不活性の割合
日本 44%
中国 41%
韓国 28%
インド 5%
アメリカ先住民 2～4%
ハンガリー 2%
西ヨーロッパ 0%
中東 0%
アフリカ 0%

42 名前：るん♪ ◆dgynt63.：2003/10/26 14:51

あなたのALDH2は、活性型？
　アルコール代謝の体質が簡単にわかるパッチテストのやり方

1. パッチテープ（薬剤のついていないガーゼ付きのバンソウコウ）に、市販の消毒用アルコールを2～3滴しみ込ませます。
2. 1.を上腕の内側に貼ります。
3. 7分後にはがし、はがした直後（5秒以内）に、ガーゼがあたっていた部分の肌の色を見ます。
4. はがしてから、さらに10分後に、もう一度肌の色を見ます。

43 名前：るん♪ ◆dgynt63.：2003/10/26 14:52

判定

1. 肌が、はがした直後に赤くなっている→
ALDH2不活性型（お酒を飲めない体質です）
2. はがした直後は赤くなっていなかったが、10分後には赤くなっている→
ALDH2低活性型（お酒に弱い体質です）
3. 肌の色に変化がない→
ALDH2活性型（お酒に強い体質です。逆に言うなら、飲みすぎが問題になるのも、この体質の人。飲みすぎには注意して下さい）

44 名前：ふうたん ◆Go3b7K8E：2003/10/26 14:52

ふうたんも生物でやったなぁ｡･:*:･(￣∀￣ )｡･:*:･ポワァァァン・・・

45 名前：るん♪ ◆dgynt63.：2003/10/26 14:53

体重による違い
同じ量のお酒を飲んでも、体重の重い人ほど血中のアルコール濃度は
薄くなりますから、その分だけ、酔いは遅くなります。
ただしアルコールは、骨や脂肪組織にはほとんど行かないため、
脂肪組織の多い人では、体重ほどの差は表れません。

男女の差
一般に、女性は男性よりも、アルコールの影響を受けやすいと言われています。
例えば男性の場合、大量飲酒を20年以上続けると、
アルコール依存症や肝臓障害を起こす危険性が高まりますが、
女性では、男性より少なめの飲酒でも、約10年で発症する例が、多く見られます。
また、その後の治療の経過も、男性より悪くなりがちです。

46 名前：るん♪ ◆dgynt63.：2003/10/26 14:53

>>44
生物でやるんですかぁ。
高校でですか？

47 名前：るん♪ ◆dgynt63.：2003/10/26 15:05

未成年者の飲酒は法律で禁じられています。しかし残念なことに、未成年者飲
酒は近年ますます増えてきています。中学生でも、月に1回以上飲む人が6人に
1人、週に1回以上という人が5％もおり、高校生では、なんと4割が月に1回以
上、週に1回以上が、1割もいるという調査結果がでています。
その背景には、大人の側の寛容な態度が大きな問題として横たわっています。
じっさい初めての飲酒経験は、多くの場合、親に勧められたのが、きっかけに
なっています。親自身に、未成年者飲酒の危険性に関する正しい知識があれば
、これほどの広がりは防げたのではないでしょうか。
お子さんには、ただやみくもに「駄目だ」と禁じるのではなく、次のような危
険性を具体的にあげて、納得させてください。
※2000年度「未成年者の喫煙および飲酒行動に関する全国調査」（厚生省）に
よる

48 名前：tx ◆flARaSVk：2003/10/26 22:58

これ生物でやったわ

49 名前：（yx￣_￣）／ミ♪ ◆9Gi2a/Oc：2003/10/27 03:11

ヨーロッパの人種は大昔、保存食の飲料として、ブドウの汁を飲んでたと聞いたことある。
で、発酵しちゃうものを飲まなくてはならなかったから、酒が飲めない小さな子はアル中で死んでいったらしい。
残った遺伝子は、酒に強い遺伝子のみ。と。

50 名前：tx ◆flARaSVk：2003/10/27 06:30

（´-`）.｡oO　へー・・

51 名前：フェルナンデス ◆ERINA8dQ：2003/10/27 07:17

へーへーへーへーへーへーへーへーへー
9へぇ

52 名前：（yx￣_￣）／ミ♪ ◆9Gi2a/Oc：2003/10/27 08:03

　　　　┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　┃　　　　 　　 　　　 　　／
　　　　┃　≡　 　　_、_　　　＜　87へぇくらいくださいな。
＿＿__.ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

53 名前：るん♪ ◆dgynt63.：2003/10/27 12:54

>>49
葡萄の汁ってワインじゃないの？（馬鹿でｽﾏｿ）

54 名前：るん♪ ◆dgynt63.：2003/10/27 12:54

>>53
あっ。、発酵した葡萄の汁ね！