NO.10445472

自己紹介板自治スレ

0 名前：たにさん ★：2003/12/20 16:37

自治に関する議論はここでやりませう

51 名前：名無しさん：2003/12/20 18:33

＞次に、スレ主が「こういうことは書かないで欲しい」と言ったときに、その発言がどれほど有効なのかは、分かりません。

その通りですね。。
じゃあ>>0の人は他の>>1と同じ立場にしか過ぎず、
「スレ主」なんていう大それた存在ではないんですね。

52 名前：◆Leaf.：2003/12/20 18:40

>>50
異議を唱える人がいない、なんて言ってませんよ。
居るんだとしたら、来なければ良い、自分で納得のいくスレを立てれば良い、と言っただけです。
分かりにくくて、すいません。
確かに51さんの言うような状況は有得ますけど、それが「荒らしだ」と言われるほどには拡大しないだろう、と、
それくらいは見越してくれるだろうと判断して、いいかげんな表現をしてしまいました、すいません。
こんな時間まで付き合せてしまって、申し訳ないと思ってます。

53 名前：◆Leaf.：2003/12/20 18:45

>>51
えぇと、決戦さんや、るんさんが言ってくれている通り「>>0　＝スレ主」ですよ。
これは呼び方の定義であって、権力を表しているわけではありません。
ただ、スレッドの方向性を決めるのは、やっぱりスレを立てた人だろうと、思うわけです。
そうですね、>>0は、「方向性を決める」くらいの力しかないでしょう。

54 名前：名無しさん：2003/12/20 18:46

こんなこと言ってるのは実際にスレを立てた人の方針が絶対！
的な勘違いをして不当なことを主張する人がたまにいて、
「スレ主」とかいう呼び方自体が勘違いの元になりかねないと
危惧しているからなんです。
「このスレ飽きたからもう書き込まないで」とか。
２chとか他の有名どころのスレッド式掲示板では「スレ主」なんて
言葉は一般的な名称じゃないし、もし誤解している人がいるのなら
ハッキリさせておきたいな・・・と。

あなたが勘違いしていないなら、それでいいです。

＞ただ、スレッドの方向性を決めるのは、やっぱりスレを立てた人だろうと、思うわけです。
＞そうですね、>>0は、「方向性を決める」くらいの力しかないでしょう。

「最初の方向性」ね。

55 名前：名無しさん：2003/12/20 18:49

ん？　見落としてた。

>>52
で、実際に「スレ主」が立てた方針に異議を唱える人がいることまではOKとして、
その行為は許容されるのですか？
>>1の人が「スレ主」と対等な立場として「スレ主」の方針を
変えることを主張してはいけませんか？

56 名前：◆Leaf.：2003/12/20 18:51

>>54
そうですね、なんか「スレ主」って嫌な呼び方ですよね。
55さんの言う通り、勘違いの元になりそうですよね！　そういう危惧があったか～。　気づきませんでした！
色々教えてくれて、ありがとうございます！！！　疲れたので、きっと寝ちゃうんですけど、いいですか？
ごめんなさい、眠いんです‥‥。　しばらくは、トリップにLeafを付けておくつもりなので、なにかあったら、また教えてください！！
色々勉強になりました!！！！　　では、おやすみなさい‥‥。

57 名前：◆Leaf.：2003/12/20 18:51

>>55
あのぉ、俺に訊かなくても分かってるんですよね？　
そんなことは、公園で遊んでる子供に訊いてくださいよぉ～。

58 名前：名無しさん：2003/12/20 18:52

アホクサ。
>>36　>>43　でけんすうが言ってた内容そのままだろう。
誰かがパーティーやなんかのホスト役になる、
ある程度の取り決めは行うだろうが
当然参加者を意のままにすることはできない。
日常世界でも当たり前のことだろ。

そんなことまで定義しなきゃならないほどお子ちゃまだったんだね。
葉っぱも子どもの相手オツカレ。

59 名前：名無しさん：2003/12/20 18:53

>>56
いぢわるなツッコミばかりしてごめんな！
途中から◆Leaf.の考えはなんとなくわかってはいたけど、
あなた以外の勘違いしている人にもわかってほしい（自覚してほしい）から
あえて結果のわかっている質問をしてしまった。
そういうことなんで、許してほしい。

おやすみ。

60 名前：名無しさん：2003/12/20 18:54

>>58
実際にいるんだって。勘違いしているのが。
そこのところを確認しておきたかった。

61 名前：◆Leaf.：2003/12/20 18:56

>>58
んんん～、そうですね。　けんすうさんが居ないと、何も分かりません。
こんな時間までアホに付き合ってくれて、どうもすいません‥‥。

62 名前：名無しさん：2003/12/20 18:57

で、勘違いしているのがいるから「板が荒れる」。

「子どもじゃないんだから」で結論付けたいのはやまやまだが
それでは現実にスレの方針を巡って「荒れる」なんてことは
ありえないんですよ。

63 名前：◆Leaf.：2003/12/20 18:59

>>59-60
勉強になった！！　視野が広がった！！　これだけで、十分、ありがとうです！！
おつかれました～～。

64 名前：◆Leaf.：2003/12/20 19:29

>>62
ですよね～。　文句なし！　です。

65 名前：名無しさん：2003/12/20 19:35

>>64
おお、君は出来る子だ～。

こっちこそ、お付き合いありがとうな！

66 名前：名無しさん：2003/12/20 19:41

偉そうついでにもう一言。

なんで荒れるかって考えたことあります？
「荒れる」って２種類ありますよね？
１、「荒らしさん」によって「荒れる」。
２、スレの住人同士での喧嘩で「荒れる」。
　　「スレが荒れる」とか言う場合には大抵はこっち。
一言で「荒らし」だの「荒れる」だの言うから混同されがちですが、
全然別の問題ですよね？

で、１の場合は相手にせず黙って削除依頼すればいい。
削除人さんが削除してくれて解決。めでたしめでたしありがとう。

問題は２。なんで荒れるんでしょう？
いろいろ原因はあるでしょうけど、一つは相互不理解による意見の食い違い。
みんな相手のことを勝手に思い込みすぎてるんだよ。
「これなら誰だって当然のことだろ」
そう考えて、この合意を形成することや確認することを怠って話を進めようとするから
「おいこら待て。勝手なことを言うな」
となる。
あくまでも一つの荒れるパターンだけどね。
例えば>>35からの展開とか、色々考えられるでしょ？

みんな子供じゃないよ。
でも大人でも相手のことを勝手に思い込んでいることはよくあるでしょ？
そう考えると、◆Leaf.が最初にした問題提議自体はひょっとすると
とても有意義なものだったのかもしれません。
（俺も批判してたけど・・・。）

最初の話題とは大きくずれてしまって申し訳ないです。
ただ、こういう機会でもないと、わざわざ言えることでもないので、
あえて言わせてもらった次第。
数学で最初にする「実数論」みたいなもので、「今更こんなことアホクサ」と
思われた方は、それで何も問題ない。

スレ違いsage。。

67 名前：◆Leaf.：2003/12/20 19:51

>>66
ハッハッハ！　sageても無駄だ！！　「正論は下がらない！！」
といって、age。っても、もう上がってるか。

68 名前：名無しさん：2003/12/20 19:52

67で書いたことは自分自身が掲示板を使う上での
心がけようとしていることでもあるんだけどな。
どうしても、過熱するとすっかり忘れて失態を犯すことも多々あるんで
偉そうなことはあまり言えなかったりする。

>>67
あんたいい奴だなw
元々この板の住人には興味ないんで初めて名前を見たけど、
覚えておくよsage

69 名前：◆Leaf.：2004/01/02 10:23

☆そこ↓に、「ナナシ」さんの【俺まとめ】を貼ってみました。

・馴れ合うことにはまったく問題ない。そのための板ですからね。
・しかしスレッド式である意味を考えましょうよ。
　ここは無法地帯ではないんです。そして読んでいる側からすると迷惑です。

俺まとめ
○スレッドのタイトルから大きく逸脱した内容で馴れ合うのはＮＧ。
　理由：スレッド式の存在意義を損なうから。
　　　　馴れ合いに参加していない人間の存在を無視した発想だから。
　　　　第三者を想定するのは公共のコミュニティーである以上自明です。

＊話しているうちにスレタイから逸脱することもあるでしょうが、
話題になっているスレでは「話しているうちに」逸脱しているのではありません。
連日初めから関係ない話での雑談が始まっていたのです。

70 名前：◆Leaf.：2004/01/02 10:25

で、俺は結局、「自己中」で終わってしまったのか‥‥“トホホ”ってやつですね。

「コテハンが無関係な馴れ合いをするのも、しょうがないんだ」ということを言いたかったんですけど。
るん♪（とか、その他コテハン）を弁護できなかったっぽいなぁ～。　ま、最後に和解できたし、めでたし、目出た死！

本当に、だらだらと時間をかけてしまって、すいませんでした。
初めて見た方は、わけが分からないと思うので、>>66と>>69を、気をつけて読んでください。
>>66と>>69には、この件についての全てが盛り込まれているように思うので、自治スレを全部読むのが面倒な方は、
>>66と>>69を読んでください。

71 名前：名無しさん：2004/01/15 09:38

>>0じゃなくて「スレ主」か。

72 名前：名無しさん：2004/01/15 09:51

>>69

73 名前：　　　：2004/01/15 09:52

>>黒木氏
スレ主と

74 名前：тх ◆flARaSVk：2004/01/15 09:52

最近この板に書きこみづらいっす
みんな沸点が高すぎるような・・年齢層が低いせいもあるかもしれないけど

75 名前：名無しさん：2004/01/15 09:53

２ｃｈでいう、厨房ね

76 名前：名無しさん：2004/01/15 09:54

>>74
「みんな沸点が高すぎる」ってどういうこと？

77 名前：玉蜀黍おぢさん ◆h9gkJhMg：2004/01/15 09:55

　　　　　ヽレ
　　　　／
　　 / _、_　　（　）　 tx君。人生マッタリだよ。
　　F　_｣`　　（）　　　　　　
　　ヽ_?ﾉｙ━･　　　　
　　／＼ﾌＶ　　　　　旦~

78 名前：　　　：2004/01/15 09:56

低すぎるって言いたかったんだと思うよ
まぁオレは黒木氏以外は煽ったりしないから安心してください

79 名前：名無しさん：2004/01/15 09:57

>>78
そうだよね。　沸騰しやすいって言いたいんだよね、きっと。

80 名前：тх ◆flARaSVk：2004/01/15 11:46

77
怒りっぽいってことっす
確かにオレも彼のコロコロ変わる性格にはもう3度目くらいだから辟易とはしてるけどさ・・
書きこむと文句言って煽ってしまいそうだから最近あまりこの板は利用してなかったりするのだ

81 名前：玉蜀黍おぢさん ◆h9gkJhMg：2004/01/15 12:56

　　　　　ヽレ
　　　　／
　　 / _、_　　（　）　　スルーすればいい。しかしできないのが人情じゃな。
　　F　_｣`　　（）　　　　　　
　　ヽ_?ﾉｙ━･　　　　
　　／＼ﾌＶ　　　　　旦~

82 名前：黒騎士 ◆uxgsEYOiGU：2004/01/15 12:58

ったく。なにをこそこそと。私が成敗してくれるわあ！！！
とりあえず全員切った。残るはｔｘ。
「ｔｘよ、貴様は何故真実を知ろうとしない？私は、確かに人間として
未熟だ。ちょっとしたことで確かに切れることもある。
・・・貴様は言ったよな。俺がたいして考えてレスしてないと。
どうせおよよスレの惨状を見たのだろう。だからどうした。
関係あるのか貴様に。え？私はな、恨み１レスは１００レスに
返して復讐する主義なのだ！わかったかこのしったかぶりｔｘ！
奴が傷ついた。ｔｘは同情泣けるねぇ･･･。だがな最初に傷ついたのは
俺だ！パンにはパンを！血には血を！突然現れて意味不明なレスした
ｔｘは荒らしだ。極刑だな。あいさつもろくにせずに。どうしょうもない奴！」
・・・いけよ。

83 名前：舞姫 ◆eCOinwWM：2004/01/15 12:59

おもろーい☆

84 名前：黒騎士 ◆uxgsEYOiGU：2004/01/15 13:00

少女版の方か・・・。

85 名前：舞姫 ◆eCOinwWM：2004/01/15 13:03

ちがうよ～ゴミ箱からきたのさ☆

86 名前：黒騎士 ◆uxgsEYOiGU：2004/01/15 13:05

代ゼミですなあ。

87 名前：舞姫 ◆eCOinwWM：2004/01/15 13:06

あいかわらず謎レスばっかだね

88 名前：黒騎士 ◆uxgsEYOiGU：2004/01/15 13:07

txはよく廃棄場に逝ってるからなあ。クク･･･叩きがいがある。

なーーーーんてな！ｔｘ、お前のスレがないから暴れられないぜー・・。フフッ・・・。

89 名前：黒騎士 ◆uxgsEYOiGU：2004/01/15 13:08

ん？一押しの謎レスって教えてくれませんかね？？？

90 名前：舞姫 ◆eCOinwWM：2004/01/15 13:10

あーあたし、あんたを叩いたことアリ☆
あいかわらずだな～っておもってさ

91 名前：黒騎士 ◆uxgsEYOiGU：2004/01/15 13:11

どうやってですかー？知りたい！知りたい！
ふーんゴミ箱だけで活動してるんじゃないんだね。

92 名前：舞姫 ◆eCOinwWM：2004/01/15 13:11

>>91
教える必要ナッシング～ってか教える術もナシ

93 名前：黒騎士 ◆uxgsEYOiGU：2004/01/15 13:12

まあ、私はあなた程度の叩きでめいりませんでしょうがねえ。。アッハッハ！

94 名前：黒騎士 ◆uxgsEYOiGU：2004/01/15 13:13

んじゃ、ゴミ箱にかえんな。

95 名前：舞姫 ◆eCOinwWM：2004/01/15 13:13

>>93
あらあらまた寝ぼけたことを

96 名前：舞姫 ◆eCOinwWM：2004/01/15 13:14

>>94
煽ってやろうかしら

97 名前：黒騎士 ◆uxgsEYOiGU：2004/01/15 13:14

事実故也

98 名前：名無しさん：2004/01/15 13:14

>>96
姫は、自分のスレを立てないの？

99 名前：黒騎士 ◆uxgsEYOiGU：2004/01/15 13:15

誰をですか！？助太刀いたす！！！

100 名前：舞姫 ◆eCOinwWM：2004/01/15 13:15

>>98
うん。今んとこ欲してないからさ

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread

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