NO.10443272

0 名前：名無しさんを押してくれる風がある：2004/02/22 07:59

今2chで祭りになっているこの講師について語りましょう。
http://www.fanto.org/index.htm

251 名前：匿名さん：2004/03/04 17:21

掲示板に書いてるのは、ほとんどが愉快犯かなって思う。
本当に講師がおこした暴力とＨＰにのせたことについて腹に据えかねてるなら、

＋署名運動でもすれば？
＋河合塾にメールしたり、公式掲示板に書き込めば？
＋該当者の借りてるレンタルサーバー屋に抗議すれば？

そういうことした上で、持論作ってみればどう？
高校卒業した若者が真剣に怒ってる！ということであれば
大人も取り上げざるを得ない状況になるかもね。

私は>250さんが正論だと思う。

252 名前：匿名さん：2004/03/04 17:22

問題があるのかないのかはっきりした方がいいのではないでしょうか？
大半の人が問題の有無を知りたかったり、それにより反省をのぞんでいるんでしょ？
それには裁判が一番ではないの？
それとももっと軽く済ましたいって事？

253 名前：匿名さん：2004/03/04 17:25

>>252
問題の有無を論じる必要性ってどこにあるのでしょうか？
善悪の感情論じゃ、所詮は水掛け論になって収拾つきませんよ。

254 名前：匿名さん：2004/03/04 17:26

被害者が訴えても訴えなくても
事実なら河合を動かせると思う。
暴力事件を起こした事が問題であって
被害者が訴えたか訴えないかが問題ではないっと
で、ＪＲへの事件確認は今のところ取れない

偉そうに「ウダウダ言うことは不毛」って250は何様なんだろう？
周りの意見を聞かずに一人で動いたほうがいいのか？
みんなでこういうのが良くないって話すことのどこが不毛？

255 名前：匿名さん：2004/03/04 17:26

大半の人がというのに引っかかる。一人の粘着が複数を装って書き込んでるかも知れないし。

256 名前：匿名さん：2004/03/04 17:26

有無ってのは
問題が事実か事実でないかだよ

257 名前：匿名さん：2004/03/04 17:29

＞みんなでこういうのが良くないって話すことのどこが不毛？

一方通行的すぎるよ

258 名前：匿名さん：2004/03/04 17:32

２ちゃんのスレのどっかにあったけど、
「講師は河合塾と契約しているのであって、授業中の事件（つまり河合塾の業務時間中におきたこと）じゃなく、プライベートに関することなのでメールや掲示板でも回答しないだろうし、講師との契約も取り消さないだろう」ということです。
「代ゼミの暴講師は、授業中におこした傷害事件で起訴されても、代ゼミは契約している」
という参考書き込みもあった気がします。
結果的に、河合塾は動かせないということではないでしょうか？
あまりやりすぎると、今度は非難している側が、営業妨害にもなりかねないっていう書き込みもあった気がします。

259 名前：匿名さん：2004/03/04 17:34

>>251
んだね。
デキレースなんぞを望んでる奴は間違いなく軽い気持ちの愉快犯だね。

260 名前：匿名さん：2004/03/04 17:39

>>258
例えるならあるマンションから殺人犯が出ても
そのマンションの管理人は何も悪くないというのと一緒だね
悪いは管理人でもマンションでもなく本人だというスタンス

261 名前：匿名さん：2004/03/04 17:40

マンションの住人が殺人犯だったって意味ね

262 名前：匿名さん：2004/03/04 17:42

>>251
署名以外はやってるね
被害者を巻き込むのは方法としてあまり良くないと
思うけど…
上司が〔加藤本人にも怠慢だった部分はあった〕と認めているわけだから
そこで加藤氏に殴られたことを訴えろってのはＪＲの社員としての立場上
厳しいものがあると…（そこを分かって殴ったんだろうけどパギやんは）

263 名前：匿名さん：2004/03/04 17:52

>>260
例えになってない
マンションの住人と管理人は他人すぎるだろｗ
それに、河合を悪く言ってるわけじゃない
河合へ意見として「こういう講師を教団に立たせないで欲しい」ってだけじゃない？

264 名前：匿名さん：2004/03/04 17:57

いやだから河合のスタンスがそうだって言ってるんでしょ

265 名前：匿名さん：2004/03/04 18:04

>>263
裁判とかそんなデカイ話じゃなくて
「悪い噂がある講師がいる」→「噂は本当だった」
ってなった時河合さぁどうする？って単純な感じ？
てか、書き込んでる人2種類かな？
１パギの謝罪が欲しい人
２河合に暴力講師の対応をして欲しい人
１はパギやんの謝罪があれば河合の対応なんか関係なくて
２はパギやんの謝罪なんかより河合の対応をしっかりして欲しい
求めるものが違うから噛み合わないんじゃない？

266 名前：匿名さん：2004/03/04 18:07

>>264
塾内で講師が生徒殺したら河合の責任は問われるけど
マンション内で住人が殺人しても管理人には責任ない

例えがおかしい

267 名前：匿名さん：2004/03/04 18:09

>>265
１であろうが２であろうが同じこと。河合塾側のスタンスは変化無し。
雇用している従業員の私生活まで企業は責任もたないからね。
ましてや「契約」している講師は、河合塾と契約結んだ独立した自営業だからなおさら。

業界関係者以外やガキにはわかんないことが一杯あるのよ。大手予備校は。

268 名前：匿名さん：2004/03/04 18:10

被害者でもないのにぱぎやんに謝罪して欲しいって人は
何者なんだろうね（笑
よーわかん

269 名前：匿名さん：2004/03/04 18:12

日常に退屈してる春厨でしょ（笑

270 名前：匿名さん：2004/03/04 18:15

＞267
ん？なんで問われるんだ？
二十歳過ぎた殺人者は親に責任問われるか？

271 名前：匿名さん：2004/03/04 18:17

>>267
いや、ここで話してる人が2種類いるから話しまとまらないんじゃないか？ってだけね
パギの謝罪だけが欲しい人は河合のスタンスなんてなにも関係ないし

理解できた?

272 名前：匿名さん：2004/03/04 18:17

いつまで不毛な議論しとんや？ヒント出しとこか。

「学校教育法」「私立学校法」ググって見てみ。
河合塾は専修学校や。専修学校の教員の資格、読んでからカキコせえ。

273 名前：匿名さん：2004/03/04 18:18

>>272
パギやん？
口調がそっくりｗ

274 名前：匿名さん：2004/03/04 18:20

>>271
>>267の自分の書き方悪かったね。１・２じゃなくて、
>「悪い噂がある講師がいる」→「噂は本当だった」
>ってなった時河合さぁどうする？って単純な感じ？
についての返信な。
理解できた？

275 名前：匿名さん：2004/03/04 18:21

>>273
アホは餌撒くとすぐ釣られるな。274は愉快犯レベルだと露見ｗ

276 名前：匿名さん：2004/03/04 18:22

えさってなあに？？

277 名前：匿名さん：2004/03/04 18:23

２chの雑魚が一匹紛れ込んでるな（笑

278 名前：匿名さん：2004/03/04 18:26

釣った、釣られたレスする人には頭が弱い人が多い悲しい事実

279 名前：匿名さん：2004/03/04 18:31

被害者でもないのに謝罪求めてる人は
何に対して自分に謝って欲しいのでしょうか？

280 名前：匿名さん：2004/03/04 18:32

>>274
理解できた
ただ、河合へ問い合わせたとき
「私的ＨＰでの表現の中の事で事の有無真偽は定かではないため答えかねる」
だったけど、事実だった場合も「私的な部分なので･･･」って返ってくるのかな？やっぱ

281 名前：匿名さん：2004/03/04 18:37

>>279
ＪＲさまわるいことしてすみません
もうしません　ほんとうにすみませんでした

って感じ？

または、暴力行為を書いたＨＰを見た方々不快な思いをさせて申し訳ない

な感じ？

たぶん、自分に謝って欲しいわけじゃないね
あ、ＪＲ関係者とか加藤本人かもしれないので自分の可能性もあるねｗ

282 名前：匿名さん：2004/03/04 18:39

>>280
275だが、そうなる確率高そうだね。というのは、
>>272のヒントを頼りに見たけど、法的には禁固以上の刑じゃないと無理っぽいし、
さらに「専修学校」だと、学校教育（小中高大ね…）に「準じる」っていう、拡大
解釈可能な書かれ方だから、騒いでも無駄っぽいと思うね。
理解に感謝。

283 名前：匿名さん：2004/03/04 18:41

２ちゃんからかなり流れてきてるねｗ
今日だけスレの伸びがいいしｗ

284 名前：匿名さん：2004/03/04 18:45

濡速は消えたし、ヲチも厨の溜まり場と化したからな。
２ちゃんよりも遙かに理解が早いよ、ここの住民さんたちは。
やっぱり河合塾の生徒さんや元生徒さんって賢いのね。

285 名前：匿名さん：2004/03/04 18:47

http://www.fanto.org/essay2.htm#essay5

みなさん、改めてこれを読んでやってください
はらわたが煮えくり返る思いをする方も多いのではないですか？

286 名前：匿名さん：2004/03/04 18:50

また感情論？
もっと次元の高い煽りしてよｗ

287 名前：匿名さん：2004/03/04 18:51

深夜の低燃費燃料投下はウザイだけ

288 名前：匿名さん：2004/03/04 19:47

聞きたいのですが暴力奮っている人がいたらここと同じように
その場で向かって批判できる人いますか？
それだけの悪いことに対しての強い信念と正義感ある方いますか？
矛先が自分に向かわないとわかってるから文句言ってる方や中途半端な正義感の人ばかりでしょうか？
インターネットはメールでも掲示板でも簡単に一方的に自分の言いたいこといえますが
かなりの覚悟を持ってやるべき行動や発言を簡単にやってる人が多いと思います。
もしかしたら彼はこの運動で職を失い、信用を失い、1人の人間の人生を大きく狂わすかもしれないんですよ。
それだけ大きな事をしてるとわかっての運動でしょうか？
1人の人間の人生を動かそうとしているんです
中途半端な気軽な感情や騒ぎたいだけでやるべきことではないと思います。

289 名前：匿名さん：2004/03/04 20:05

＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 V
　 Λ＿Λ______　
　<丶｀Д/ / /　 ∧＿∧　　
　（　二つ/と） ,　(･ω･` )
　｜ ｜　￣　 　O旦と ）
　〈＿フ__フ　　　 (_(＿_つ

290 名前：匿名さん：2004/03/04 20:13

>聞きたいのですが暴力奮っている人がいたらここと同じように
>その場で向かって批判できる人いますか？
とりあえず通報しますよ？
>もしかしたら彼はこの運動で職を失い、信用を失い、1人の人間の人生を大きく狂わすかもしれないんですよ。
>それだけ大きな事をしてるとわかっての運動でしょうか？
ＨＰ読んだかな？彼がそれだけ大きな事をやってるとは思えませんでしたか？

>1人の人間の人生を動かそうとしているんです
パギやんのＨＰでは
>「殴られ・怒鳴られ」て自分の人権が侵害されたことはいっさいテーマにされず、「お前のことは２の次」状況に叩き落とされてしまった。
>しかも助役ま出てきたのだ…事件を起こしてしまった…自分の勤務評定は…明日から噂が…、〈保身〉を巡る様々な思いで頭の中がいっぱいになり、
>彼の思考回路はズタズタになったはずである
自分が人権を侵害したことも、相手の職場の立場を悪くなることも理解してやっています
パギやん自身がすでに「一人の人間の人生を大きく狂わしている」のです
>中途半端な気軽な感情や騒ぎたいだけでやるべきことではないと思います。
騒ぐって言うほど人数がここにいるわけでもないし、感情で批判しているわけでもない
2月22日に立ったスレだから十分時間も経ってみんな冷静に見ていると思う
そして、冷静に見ているからこそ過疎で盛り上がってないこのスレでも
許されない事をしているって書き込みがあるんだと思います

291 名前：匿名さん：2004/03/04 21:01

どうでもいい事かもしれないがここまで来て釣れただの、燃料だのという2チャンに影響
丸受けの書き込みを見ると哀れみすら感じる
少しは2ちゃん的思考から離れられないのかな

292 名前：匿名さん：2004/03/04 21:02

＞２９１
確かに！

293 名前：匿名さん：2004/03/04 21:09

＞２９１
例え大きな事をしてたとしても俺たちにパギをさばく権利も
パギの人生を狂わせる権利もないよ
そんな一方的な考えはパギと一緒だよ
事実を踏まえた上で裁けるのは裁判所のみ

294 名前：匿名さん：2004/03/05 00:13

予備校講師がなにをやっても、ニュースになんかならないよ。
世間じゃ所詮予備校講師と思っているだけさ。

295 名前：匿名さん：2004/03/05 02:45

>295
ＹゼミのＹ野はニュースになったけどねｗ

296 名前：匿名さん：2004/03/05 03:06

>予備校講師がなにをやっても、ニュースになんかならないよ。
>世間じゃ所詮予備校講師と思っているだけさ。

"(　´,_ゝ｀)ﾌｰﾝ

こいつは新聞を読んだことが無いわけだ。

ってことでいいかな？

297 名前：匿名さん：2004/03/05 04:02

タクシー運転手や土木作業員が盛り場で暴力沙汰起こしても
ニュースにならないのと同じでつね。予備校講師が駅員殴ったって
だれも驚かないでつね。

298 名前：匿名さん：2004/03/05 04:16

代ゼミの講師が昔の教え子をコンビニで包丁でブスブス刺したって
事件があった。あれくらいでないと予備校講師の違法行為はニュースに
ならないな。

299 名前：匿名さん：2004/03/05 04:31

>>291
え？でもここって2ch形掲示板じゃ（ｒｙ

300 名前：匿名さん：2004/03/05 04:37

（ryが出た
周りに影響されすぎだねぇ・・・