NO.10444446

0 名前：名無しさん：2005/06/24 10:30

自由に書いてください。

51 名前：４８：2005/07/28 23:19

もう６年も前だけどね。
俺も浪人中はよくおっさんに叱られたもんだ。

52 名前：匿名さん：2005/07/28 23:23

>>47
留年乙

つーか何であんたそんなにえらそうなん？

53 名前：48：2005/07/29 00:30

>>53
特にえらそうにしているつもりはないが？
TAの仕事でたまに担当教官の代わりに１、２年生の授業をしてるからその喋り方でも出たのかもしれんが。
少なくともえらそうにしてるつもりはないけどね。

54 名前：48：2005/07/29 01:25

失礼。
>>52でした。

55 名前：匿名さん：2005/07/29 02:21

>>53
端から見てて言葉使いと態度デカすぎ
気分悪い

56 名前：匿名さん：2005/07/29 02:26

>>56
それで君は俺に何を求めるのかね？
特に荒らしているわけでもなく、誰かの個人情報をばら撒いているわけでもない。
己の意見を己のスタイルで書いただけだよ？
君が俺の担当教官ならば、立場と敬意、我が非からすぐに謝り改めるだろうが、君はどこの誰かも分からないし、証明のしようもあるまい？
何よりもその必要もない。
とはいえ不肖ながらも俺も学生でありながらも学生を教える立場の者だ。
気分の悪い話し方は学部生のやる気にも影響は与える可能性はある。
後学のために>>55,君が
＞端から見てて言葉使いと態度デカすぎ
と感じた部分を具体的に述べて、どのように気分悪く感じたのか、またどう改めれば満足するのか、述べていただけないかね？

57 名前：匿名さん：2005/07/29 04:05

どうも俺はせっかちだな。
一行目は>>55の間違いです。

58 名前：匿名さん：2005/07/29 04:23

>>57
２ちゃん見て来い。2chライクの掲示板だから君がどんだけ人に悪影響を与えてるかわかる。
掲示板には掲示板の暗黙の楽しみ方ってもんがあるんだよ。

犯罪にならなければいいなんていうDQNはいっぺん死んできなさい

59 名前：匿名さん：2005/07/29 07:24

>>56
全部

60 名前：匿名さん：2005/07/29 10:58

>>55
言い掛かりはやめろよ夏厨。２ちゃんでわざわざ言葉遣いを指摘する人間の狭い奴ぁ、そう居ない。

61 名前：匿名さん：2005/07/29 11:22

>>60
２ちゃんで言葉遣いを指摘するやつなんていないな。

むしろわざわざ指摘してくれた>>55に感謝すべき

62 名前：匿名さん：2005/07/29 11:33

自習時間くらい水分とらなくていいだろ…

63 名前：匿名さん：2005/07/29 14:46

>>62
休み時間に飲みそびれた缶をおいといただけじゃないの？

64 名前：57：2005/07/29 14:50

>>57
どのような悪影響か具体的に述べていただけるとありがたいが。
自分で調べろなどという滑稽な返事は不適切だと言うことぐらい理解はしたまえよ？
君が振ってきたのだから私に調べる義務はないのでね。

>>59
部分は分かったがどう感じたのか、ならば俺はどうすれば貴方が満足するのか、はないのかね？
それではお話にならないな。
当然だがどのような意見を言われても最終的な判断は俺が下すので君の意見は聞いても従うとは限らないのは当然である。

不快感と言う方がおられるようだが、ならばここに来ないか、もしくは俺の書き込みを無視すればよいだけではないのかね？
君たちと俺はフェアーだから命令ではなく薦めで、君たちが決めることだがね。

65 名前：匿名さん：2005/07/29 14:57

>>64
言葉の使い回しが古くさかったり小難しかったり、やけに格好つけてたりやたら常用で使われない漢字を使ったりした場合、偉そうだと言われても仕方ないよ。
例え本人にそのつもりがなくても。
暇潰しに>>64から挙げると

＞理解はしたまえよ
(～たまえ、って言い回しは完全に上から目線)

＞滑稽な返事
(滑稽って言葉を用いると挑発していると見なされても文句は言えない。｢お前、滑稽だね｣と言っているようなもん。言われたら腹立つだろ？)

＞貴方
(アレだ。PCや携帯で学校で習わなかった漢字に変換することに至上の喜びを感じる典型。｢寧ろ｣とか｢所謂｣とか)

＞無視すればよいだけではないのかね？
(～のかね？って言い回しも上から目線)

＞君たちと俺はフェアーだから
(さんざん上から目線のクセして何を宣ってんだコイツ、と矛盾を指摘することも可)

経験上、こういう指摘をすると｢普段からこの文体だから｣とか｢意識していなかった｣とか返すヤツが多いのだが、

｢自覚の無い悪が本当の悪｣byジョジョ

お節介だけど、気を付けたほうがいい。

66 名前：匿名さん：2005/07/29 15:03

>>65
>>55だがすまんな
ありがとう

67 名前：57：2005/07/29 16:23

>>65
俺の言葉の使い回しが古くさかったり小難しかったり感じるのは日本語の知識がないだけだ。
そこに関しては聞く側の理解力のなさと知識の希薄さ、そしてそれに腹を立てる人間の小ささの問題であろう。
それは、君にもいえることで、君が理系か文系かは知らないし、本来日本人であれば文理関係なく知っていることであろうが
「～～～たまえ」
とは小敬意を意味しているのだよ？
古文でも「給う」は敬語表現であろうに。まぁ、知らなかったと言うこともあるであろうからこれ以上この件については触れないでおく。

俺は「自分で調べろ」と言う意見は滑稽と言ったまでで、その時点では誰のことも滑稽とは述べていないことも述べておこう。
それを挑発と取るのは君が本当にそう言おうとしていたのではないかね？
少なくとも「自分で調べろ」と言わない限りはこの時点では滑稽ではないのだからね。

あなたを貴方と書くのは普通によくあることであり、特にパソコンでは変換ボタンを押せばすぐ出る文字である。
このことを考えれば俺を
＞PCや携帯で学校で習わなかった漢字に変換することに至上の喜びを感じる典型
と判断するには資料不足であり、短慮と言うものである。

このことから俺のいった「フェアー」の点に関しては自明であるとしてよいだろうか？
俺の意識的にも、そして文としても俺が上から君らを下していることはない。

さて、最後に>>66
君は全て>>65とまったく指摘する点も、改善点も、感じたことも同じなのかね？
漠然的なことを述べるだけで具体的なことを何も述べない君に代わり指摘してくれた>>65には感謝するが、そもそもこの質問をしたのは君に対してだよ？
そしてその質問をした理由は君の「気分悪い」という発言からであるのだから、仮に同じであっても君の言葉で述べるべきではないのかね？
まぁ、よい参考にはなった。いちいち返答いただいた>>65には感謝する。

68 名前：匿名さん：2005/07/29 17:15

最初は↑の方の書き込みに賛成でしたが､ やはり偉そうに感じます…理屈っぽい
不快感を与えている…こんな人の授業は受けたくないと感じました

69 名前：匿名さん：2005/07/29 17:32

>>67
何で現代で古文使うんだ？この馬鹿は？
最初に馬鹿が露出するからやめとけとかいいつつ、自分から馬鹿を露出する奴は始めてみた

70 名前：57：2005/07/29 22:27

>>70
現代語でも「たまえ」と言うのは命令調のとがった感じを和らげる用法で存在するのだよ。
その説明のため、過去、つまり古文でも「給え」という敬語表現で存在していた例を挙げただけだよ？
君もちゃんと文を読みたまえ。
説明で混同しないよう現代語は「たまえ」古文では「給え」にして最低限の区別が付くように配慮しておいたのだから。
>>68
君はまだ浪人生なのかな？それとも学生なのかな？
どちらにせよ俺にとってはどうでもよいことではあるが、俺は中学や高校ではなくて大学の授業の担当なのでね。（担当とは言えバイトのようなものだ）
理屈っぽく、深く説明するのは当然であり、不快に思ってそりが合わなければその生徒は他の教官及びTAの授業に転属すればよいだけの話だ。
現に貴方のように不快だと思い実際に担当教官を変えたものもいれば、逆にこのような理論的に深く説明をし、一つ一つをゆっくりつなげていく授業を好んでやってくる生徒もいる。
生徒が受けたい授業にする必要もなく、価値もないことは明白である。
当然だがこれは生徒が嫌う授業を作ることを推進していることとは異なることは理解していただいていることを前提とする。
当たり前のことではあるが大学とは教わる所ではなく、学ぶ所である。よって
「こんな教官の授業は嫌い」
と言う生徒に合わせる必要はない、と言うよりもあわせてはならない。
分かりにくい教授の授業に対して
「自己満足な授業」
と批判する学生は数多いが、実際最も望ましい授業とは教授の自己満足授業であると私は捉えている。
我々はついてきてくれるものは我々のやり方で有効であると判断したやり方（指導法、接し方等）で、学生が自分でその分野における知識と知恵を身に付けれる場、すなわち講義を提供しているのである。

論点がずれたため戻す。
俺としても明らかにこちらに非がある接し方は改善はするが、どうやら君たちの言っていることは個人単位での私的な文句であり、公共性は今のところ感じないので現時点では聞く必要のある意見はないと判断している。
ともあれ他者の意見には一つ一つ答え、それに対するこちらの見解も述べており、これを前提にして物事進めるのが道理である。
これは先に述べた講義をするものの心構えはもちろん、このような会話の中で相手と意見を交わすための最低限の基礎である。
理屈をしっかり述べることによってその意図、到達過程を知り、それによって新たな見解が生まれ話とは発展していくものである。

71 名前：66：2005/07/29 22:45

聞く側に知識と理解力を器を求める文章って、こういう場じゃ｢悪文｣。
なるべく万人に不快感を与えないよう、文章も比較的平易に書くほうが難しい。
不特定多数が閲覧する場でそういった作業を最初から放棄している>>67に対して真面目にレスした漏れが恥ずかしい。やっぱ悪意の無い悪が一番の悪。
っつーか経験論的見解さえ否定されるんじゃ、たまったもんじゃねぇ～。
では、自称知識のある>>67に。

敬意を示す文体って、文脈によっては侮蔑のニュアンスに転じる。
その卑近な例として、｢貴様｣も昔は敬意を払う言葉だったということくらい、知っているよね？
こーゆー場で｢～たまえ｣って言われてどーゆー気分になるかっちゅーこと。
まぁアレだ。
>>67は滑稽な振舞いを自重したまえ。

72 名前：匿名さん：2005/07/30 01:37

あ、｢お礼参り｣って知っているかな？高校などでムカつく教師を卒業式後に敬意を払ってボコボコにする儀式。
あ、｢宣う｣って知っているかな？｢言う｣の尊敬語だけど、大学で｢あの教授が宣ってたんだけどさぁ｣と言ったら聞き手は確実に｢こいつ、教授のことを侮蔑してんな｣と思ってしまう言葉。

73 名前：匿名さん：2005/07/30 04:38

あー蛇足だが>>67。

喪前、当然PCやら携帯やらを扱う前から、作文やら手紙やら論文などの手書きの文章で｢貴方｣と書いてたんでつよねぇ…？
ちなみに漏れは恥ずかしくなってきたので今はもう使う気すら起きないが。
変換厨には困ったもんでつ。

74 名前：匿名さん：2005/07/30 04:48

>>73
馬鹿は相手にしない方がいいよ

75 名前：68：2005/07/30 04:53

「思ったよりも短時間に多くの書き込みがあり驚きとともに感心している次第です。
皆さんの考えは大変よく分かりました。
当然ながら私自身考えさせられる意見もあれば、笑ってしまう意見もありましたが、どれも後々の参考にさせていただきたいと思います。」
とでも申しておけば君たちは満足かな？

76 名前：68：2005/07/30 05:38

ついでに、今まで通りきちんと君たちの意見に、君たちの望む書き方であえて書いておくと
「>>71
聞く側に知識と理解力を器を求める文章を書いた気はないです。
はじめからそのようなものを期待して書くほどここに書き込んでいる人を評価してはいませんので。
＞こーゆー場で｢～たまえ｣って言われてどーゆー気分になるかっちゅーこと。
特に何も感じませんよ。その前後の文に相手を皮肉った発言をしていれば別でしょうが。」
歪見方をしない限り普通侮蔑とは取らないでしょう？
とは言え、
＞俺の言葉の使い回しが古くさかったり小難しかったり感じるのは日本語の知識がないだけだ。
と私が述べたのに対して、
＞自称知識のある
に直結させるあたりは歪んだ見方なため、その程度の方には侮蔑に見えるかも知れないでしょうね。
あ、もちろんこれは>>71の方に対して侮蔑の意をこめて言っております」
でよかろうか？

77 名前：匿名さん：2005/07/30 06:06

馬鹿は一生TAやってろ。
まともな文章すら書けないあたりカス大学だろうがww

78 名前：匿名さん：2005/07/30 06:09

自己満足の文章が書きたいなら大学でやれ。
不特定多数が閲覧する場所で板汚しはやめれ。カスのオナニーは見苦しい。
てか大学の授業て‥普通講義でいわんか？
講義なら理屈ぽく話すのわかるけど、授業で分かりにくく喋るのは糞な証だぜ。

79 名前：匿名さん：2005/07/30 07:03

なんだろうなぁ、本人は論文書きが尾を引いてるつもりなんだろうが
論文でも使わない使えない表現ばっかりだな。

>44 名無しさん 2005/07/25(月) 13:03
>>>41
>馬鹿が露呈するからそれ以上醜態をさらすな。

多分これは自分に言ったんだね

80 名前：68：2005/07/30 07:13

>>77
残念ながら今年度で修士課程は終了し、もう来年の自分の所属先も決まっているためその意見は聞き入れられない。

81 名前：68：2005/07/30 07:28

>>78
＞てか大学の授業て‥普通講義でいわんか？
申し訳ないな。講義だったな。
とは言え「大学での授業」と言ってしまったとはいえ講義を意図して言ったと思っていただけはしないだろうか。
これは少なくとも俺の落ち度であるからこれ以上の弁解は差し控えよう。

82 名前：68：2005/07/30 07:29

>>79
学科、分野にもよるだろうが論文の書き方はそれらの違いで多様になる。
「論文でも使わない使えない表現」
と断定するのは思慮に欠けるであろう。

83 名前：匿名さん：2005/07/30 07:36

>>82
なら学科晒してみ。
大学行ってないんだろうから無理だろうけど
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

84 名前：69です：2005/07/30 07:47

大学生ですよ
学生は授業料を払っており、あなたはおそらく給料をもらっているだろうから最低限の授業はするべきだと思いますが…

85 名前：匿名さん：2005/07/30 10:01

>83ごときが講義するのだからどうしようもない大学だろ

86 名前：匿名さん：2005/07/30 10:06

>>84
学科を晒せない＝大学生というのは嘘

はよ晒してみろや、妄想男

87 名前：匿名さん：2005/07/30 10:11

学科晒すって言っても普通学科ですけど。

88 名前：85､69です：2005/07/30 10:27

あの､女なんですけど…

89 名前：匿名さん：2005/07/30 10:42

87の人は勘違いしてませんか？

90 名前：匿名さん：2005/07/30 10:47

88意味不明

91 名前：87：2005/07/30 10:57

68と69を…
orz

まぁいいさっさと学科を>>67は晒せ

92 名前：匿名さん：2005/07/30 10:59

曝させるなら｢学部→学科｣じゃね？
っつか学部よか大学だろ。糞大の奴に偉そうな口を叩かれるのはムカつく。尊大すぎ。

93 名前：匿名さん：2005/07/30 12:08

山口しょぼい

94 名前：匿名さん：2005/07/30 12:16

>>92
学部の中でも学科によってやることはかなり違う。だから学科にしてみたけど学部学科の方が良かったな
大学は本人がｶﾜｲｿｽだからやめとこうや

95 名前：68：2005/07/30 13:35

幸い大学と院が異なるため、大学名だけ（院の場合、人数が少なく更にTAをしている人間は限られるため）公表すると大学は筑波大学の自然学類である。
院は同大学の院も受かったが迷った末にもうひとつ合格した今の大学院に所属している。
して、俺のことを馬鹿と言うのは人の勝手でありかまわないが、知りもせぬ分際で我が母校の一を糞呼ばわりをするのは諸君の無礼ではないか？
>>86
学科を晒せない＝大学生というのは嘘
以前にも述べたが俺は大学生ではなく院生だ。
まえに修士課程と述べているのだからきちんと読んで返答してはいただけないかね？
中傷したいならばその文章をよく読み、熟知した上でしてくれたまえ。

96 名前：68：2005/07/30 14:02

ついでだが、諸君はなぜ我が大学名を知りたいと思ったのかね？
見る限り大学名で偉いかどうかなどを測っている向きはあるが、それを本気で言っているのであればまさに浅はかであることを述べておく。
理由は諸々あるが、諸君に理解しやすいであろう説明をするとなれば、
大学とは学生の教育施設である（正確には教育ではなく養成である）とともに研究施設である。
よって、同じ学部学科でありながらもその中で研究分野等が異なり、同じ研究分野でもさらにその中で細部に分かれているなどし、順位や優劣をつけるどころかまとめてしまうことすら一様にはできないからである。

97 名前：68：2005/07/30 14:27

尚、>>96の書き込みにおいて
＞同じ学部学科においてもその中で研究分野が異なる
とは大学内ではなく他の大学との間においての同学部学科であり、研究分野等とは、講義のことではなく（多少講義にも影響は出るものの学士生への講義はどこも大差なく基礎的なことしかされない）勤務される教授たちの研究分野のことをさしているものである。

98 名前：匿名さん：2005/07/30 14:58

なぁそろそろこの妄想馬鹿で遊ぶか放置するか決めないか？
遊びたい人挙手

ﾉｼ

99 名前：匿名さん：2005/07/30 15:08

アホだコイツ。
浪人するのはより良い大学に行きたいからであって、少なくとも予備校板において大学の偏差値が一つの価値基準として認められるのは普通のことだろう。
よって、なんだかんだ詭弁を宣い大学を曝せない68は、院行っていたとしとも糞大院。モラトリアム→将来無職確定。
つーか普段からあんな時代掛かった文章をよく書けるもんだ。友達やら研究仲間やら教授やら相手にあんな文章しか書けないのかね？
だとしたら、68は友達いないかよほど寛容な友達を持っているのかのどっちかだな。あんなカンジでメールやら手紙が送られてきたらマジ絶好モンだ。

100 名前：68：2005/07/30 17:57

>>99
出身大学は公表したが？
君はどこを見ているのかね？
人のことを邪推であれこれ言う前によく人の文章を読んでくれたまえよ。