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0 名前：ｋｕｍａｓｕｋｅ：2004/09/29 05:52

高崎や前橋にあるＳＥＧ提携の双葉塾って超難関大の合格率がスゴイらしいけど、この塾のこと知ってたら語り合おうぜ。

205 名前：ミケすけ：2005/08/02 14:47

いいです。言いたくないなら全然かまいませんよ。
そんじゃ、どうして６浪もしているのですか？？

206 名前：クマスケ：2005/08/02 14:48

現役で私立Ｍ大を補欠で合格し、在籍はしましたが、その後2年休学、オーストラリアに半年だけ語学留学し、大学を自主退学して現在に至ります。姉が精神病になり、いつまでも暢気な事をしていられない状況で、大学受験は諦めようかと・・・。このくらいでいいですか？

207 名前：クマスケ：2005/08/02 16:24

200＞
なんの説明が必要なんだ！こら、てめえが消えろ。二度と出て来るなよ！いいな

208 名前：クマ*スケ：2005/08/03 03:23

202←クマスケと「1」が同一人物かどうか確かめる事が君には重要なのか？別人だと気付いていながら、つまらない書き込みはよせ！邪魔だ！

209 名前：ミケすけ：2005/08/03 05:23

レスありがとうございます。十分です。。。
ずいぶんすごい経歴を持っていますね。確かに、暢気なことはできない状況だとは思いますが、大学は行くべきだと思います。理由は多分にありますが、現代社会はなんだかんだいって学歴社会だと思うからです。
他人の私がこんなことを書くのも失礼だとは思いますが、大学進学は諦めないでください！　なんか深入りし過ぎてしまってすいません。

210 名前：O→H→e：2005/08/03 06:12

＞別人だと気付いていながら、つまらない書き込みはよせ！邪魔だ！
別人か同一人物か確証がないから聞いたのです。
まぎらわしいHNをわざわざ使っておいてその言い方はどうかと思います。
ですが、私の言動がそんなに気に障るなら、あなたのことはこれ以上詮索しません。
気分を害してしまい、すみませんでした。

すると残った問題は、一度払った授業料を返還しない違法な塾規定だ。
塾長がもし違法だと知らなかったにしても、
>>168によると、「このスレを気にしている」そうだから、
当然>>134の違法性の指摘も把握していることでしょう。
だとすると、既にその規定を削除していてもよさそうなものですが。

違法なものを見つけてしまっては、社会人としては見過ごすわけにはいきません。
まずはこのスレで塾生、父母の方々に規定の違法性を周知すべきだと思います。
この書き込みを見た方は、他の塾生または入塾希望者にも知らせてください。
その上で生徒や父母がまとまって塾長に対して指摘するのがよいでしょう。
私のような部外者が単独で指摘するより圧倒的に影響力があると思います。
今後入塾する後輩のためでもあるので、協力してください。
塾規定が既に削除されている、または、されていない等の情報もお待ちしております。

211 名前：匿名さん：2005/08/04 05:22

>>違法なものを見つけてしまっては、社会人としては見過ごすわけにはいきません。
ハァ？　
　

212 名前：匿名さん：2005/08/04 06:27

SEGならSEG板に行けば？

213 名前：kumasuke：2005/08/04 07:40

http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/seg/1066050761/l50
こっちのことですか。

214 名前：匿名さん：2005/08/04 11:01

なんの協力？スレから離れてすることだ。回りを巻き込むな!

215 名前：匿名さん：2005/08/04 12:08

↑ホントに何の協力だか？　意図と真意が不明。
「回り」は「周り」
つまらない突っ込みスミマセンでした。

216 名前：匿名さん：2005/08/04 14:04

一度払った授業料を、いちいち返金している塾なんてある？よほどの理由でもなければ返金しないよ！予備校でも大学でも教室でも同じだ！「辞めたいから、入学金・授業料を返金してくれ」と言えば返金するとでも？「211」署名活動でもしてみたら？

217 名前：匿名さん：2005/08/04 14:08

ホント！何処か行け!粘着野郎！

218 名前：O→H→e：2005/08/04 15:05

>>211 >>214 >>215 >>216
みなさんお揃いで法律に反対ですか。変わった人たちですね。
実際何人書き込んでいるんだか知らないが、「授業料を返すこと」を良くない、
と思ってることから、あなたがたがどういう立場の人物か分かってしまいますよ。

分からない人たちは↓でも読んで勉強すること。
特定商取引に関する法律のポイントがまとめてある（ただし経営者の視点）
ttp://www.manavinet.com/special/0409/no4.html
経産省HP（特商法の原文あり）
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokusho_amend.html

219 名前：匿名さん：2005/08/05 03:34

あんたは賢いよ。でもそれはここですることではない。もししたければ新しいスレでもたてれば。ここは進学について述べるスレ。

220 名前：匿名さん：2005/08/05 04:30

法律うんぬんではない。解決したければ直で双葉塾へ。

221 名前：匿名さん：2005/08/05 06:22

219！変わっているのは「変わり物」との自覚のない君では？ごちゃごちゃ言うより、直に双葉に行くべし！それが先決だよ～ん。
ここで、法律がどうこう言って解決する訳ないでしょ～？
「授業料を返すこと」が良い事だなんて言ってたら、塾が潰れるよ～！！←さぁ～て、私がどんな立場の人間かわかるかな？
219、またどんなくだらない書き込みしてくる気ぃ～？

222 名前：kumasuke：2005/08/05 14:00

↑上記 三人の方のおっしゃる通りだと思います。

223 名前：kumesuke：2005/08/05 14:44

私も同感です

224 名前：匿名さん：2005/08/05 15:21

219,あんた場違いだよ。浮いているの気づこうよ。

225 名前：匿名さん：2005/08/05 15:28

自分のﾚｽ全て読んでみたらどう。凄く変！解らなければ病気！

226 名前：Kumasuke：2005/08/06 07:51

何が､勉強すること…だ。てめえが常識の勉強しろ！

227 名前：O→H→e：2005/08/06 09:02

私の書き込みが場違いだと思う奴はスレタイをもう一度よく読め。
私は双葉塾の塾規定について書いているのだ。別の塾のことではない。
他の大量の双葉塾と関係ない書き込みについて何か言うべし。
それと、私の書き込みがくだらないと言ってる奴に言う。
そう思うんだったら、普通はスルーするんじゃないか？
時間と労力をわざわざ使って書くこと自体、
私の書き込みに何らかの関心があることの証明になっているぞ。

>>221
あなたは特商法をちゃんと理解している？
たとえば、年間一括払いで払って、授業が合わないので途中で辞めたのに、
残りの期間の分までお金を取られてしまうのは、おかしいことだろ？
なぜなら、残りの期間は、指導を受けているわけでもないので、経費が掛からないはずなのだから。
数年前までの塾業界では、そういう不条理がまかり通っていた。
だが、特商法の成立で、そういった場合の塾の返金義務が定められた。
まあ当然の流れだろう。
そもそも法的に返金義務があるとなると、それに反する塾規定を削除するのは塾長の義務だろ？
私がわざわざ塾長に言いに行くこと自体、本来はやらなくていいことのはずなんだよ。
しかも、塾長は私の発言を把握しているはずだから、違法なことも承知のはず。
既に知っている人に改めて知らせることにどんな意味がある？
それよりも、ここを見る塾生や入塾希望者に対して、
塾規定の違法性を知らせたほうが得策なのではないか？そう思って書き込んでいる。

228 名前：O→H→e：2005/08/06 14:26

>>226
罵倒ですか。なんでそんなに怒るのですか？
私は>>218であなたについて何も言ってませんよ。
塾規定と法律のことしか書いてないはず。

229 名前：匿名さん：2005/08/06 15:24

そこまで双葉生の事を思うなら、早く行動に移せば？実際にこの書き込みを見る生徒なんて、いる？わっかんないな～？
それで「バカ」だと言われてるんじゃないの？とても利口とは思えないよ～ん！塾長が知っていると言う証拠だって
ないでしょ～？塾規定と法律の事を書くだけじゃ、何の得策にもならんよ～ん！だから、みんなに行動しろと！言っていのが分からないのかな～？
書き込む事でしか自分の主張が出来ない「ひきこもりｏｒ単なる意気地なし」なの？そこまで執着するくらいなら表に出たら？って思っちゃうな。
それから、周りに関心を持たれていると勘違いしてる様だけど、君の反応が面白いから暇つぶしでやってるの～！
くだらなくてウケるんだぁ～！

230 名前：匿名さん：2005/08/06 15:29

子供のケンカみたい。

231 名前：O→H→e：2005/08/06 15:42

>>229さん
＞塾規定と法律の事を書くだけじゃ、何の得策にもならんよ～ん！
塾生の1人がここを見つけて言ってやれば済む話でしょ？1人いればいいんだよ。
そのほうが私のような部外者が言うより効果があるんだし。
また、どんな理由にせよ今まで理不尽な塾規定を放置していた塾長は、信用できない。
以上の理由から私は塾長に言うより、ここで塾生たちに知らせることに徹することを選びました。

あなたが仮に違法なことを悪いと思うような人で、そこまで直の接触が有効だと思うなら、
塾長に言ってやって有効性を証明してみせてください。

232 名前：匿名さん：2005/08/06 16:17

塾生が見つけるより塾長に直接伝えるほうが早いのは明らかだな。まあ､ただの口だけ野郎と言う事ですね。自分に都合の良い言い訳してるんじゃないよ。退場！

233 名前：匿名さん：2005/08/07 05:46

私はその件に関して、全く興味無し！！残念～っ！232をからかって、暇つぶしてるだけ～！
本当に子供のケンカみたいだ！でも、結構面白いんだよ～ん！あとさぁ～塾生が
書き込みを見て、周囲に話すかどうかなんて分からないなぁ～！でも、話してくれればいいですね。
期待薄～っ。

234 名前：匿名さん：2005/08/07 06:04

（232）本当に「口だけ野郎」だな。全て言い訳にしか聞こえない。
塾長に恨みでもあるのかね？昔、いじめられた逆恨みとか？腹いせとか？
受験に失敗したのかな？とにかく、
授業料返金問題については双葉に限った事じゃないのに、こだわり過ぎ！
まぁ、直訴する気はないみたいだけど、正義感でやりたいのなら塾生達にビラでもまけばいいさ！
粋がってるだけで、実行出来ない「つまらない奴」だな！

235 名前：匿名さん：2005/08/07 06:09

おたく､このｽﾚで随分無神経なｹﾝｶ売ってるね。65､67､69､71､73はおたくの書き込みだろ！皆さん､酷いﾚｽを参考までに読んでください。実際はもっとたくさんあります。自信満々のお前､良く読んで反省しろ。でも､まっ、無理だな。

236 名前：O→H→e：2005/08/07 06:27

＞65､67､69､71､73
>>235さん、これは普通の会話ですよ。
年下に語りかけるような口調ではあるが、「酷い」というのは根拠不足のコジツケ。
あれをケンカと受け取ったのはkumasukeだけだと思ってましたが、あなたもですか。
変だなあ、どうもこのスレにはkumasukeと同意見の人物が多いなあ。

237 名前：O→H→e：2005/08/07 06:45

>>232-235
みなさんは「告発」という言葉を知っていますか？不道徳な行為や違法な行為を社会の目にさらすことによって、
改めさせることです。私はその「告発」をしているのです。世の中言ってわかる人間ばかりだったら、
「告発」などという行為はそもそもこの世になかったでしょう。塾規定の件の場合「告発」が必要かどうかはともかく、
「告発」そのものの有効性と必要性自体を否定する根拠はあなたがたも認めるはずだ。

私が直訴しないというのは確かに奇妙に映るかもしれない。それは認める。しかし、それなりの理由はある。
率直に言おう。塾長がkumasukeだからだ。以下でその裏づけをする。

>>81を書いた時点ではkumasukeが誰だかわからなかった。
だが、私がkumasukeはウソをついててしかも塾関係者であることを指摘すると、kumasukeは過剰に反応した。
そして、>>158などで指摘したように、私を否定するために架空の味方を作り出して逃れようとした。
たとえば、kumasukeを擁護している、>>168の自称「現双葉生」の書き込みに注目しよう。
>>168はなぜかウソだらけのkumasukeの擁護にまわっている。私はkumasukeのやり方のきたなさを責めているだけだから、
塾生が私に対して悪口を言う動機がない。この「現塾生」のおかしさは>>176でも指摘済み。
となると、>>168を書いた人物はkumasukeであると考えると辻褄が合う。
ここからわかった事実は、kumasukeが「塾長も知っている」と言っている、ということである。
ここで、私の書き込みを邪魔だと思った塾長＝kumasukeが>>168を書いたと考えても、上の事実と矛盾はない。
さらに裏づけを進めよう。

>>188-206の書き込みを見れば分かるけど、kumasukeはなぜか今さらになって身分を明かした。
kumasukeによれば、大学は中退しているそうだが、それでいて大学生でもあるそうです。
しかも自分に対して“who　are　you？”と聞いている。
kumasukeが浪人生だとしたら>>81でのウソの指摘を免れると思ったのだろうが、
自分の経歴までウソにしてしまい、自滅してしまいました。
そのおかしさを指摘しようともしないミケスケもkumasukeと同一人物による書き込みでしょう。
kumasukeがなぜそこまでウソを隠すことに必死かと言えば、kumasukeが塾長だからだと考えればこれも辻褄が合う。

で、決定的なのはkumasukeが塾規定の違法性の指摘についても反対していることだ。しかも見苦しい罵倒によって。
私が明白な形で違法だと指摘しているのに、それに同意して違法な塾規定やそれを放置した塾長の批判を全くせずに、
違法と指摘している側の私の人格を否定する。すでにkumasuke＝塾長と見ていたが、これで確証を得たことになる。

まとめよう。塾長はkumasukeとしてこのスレを立てた。おそらく宣伝や講師の人気調査を目的としていたのだろう。
しかしあまりにも御粗末な自作自演をしていたために、私にばれてしまった。しかし塾長はそれでも隠せると思いこみ、
架空の味方を演じることで切り抜けようとしたが、どれも失敗。また、kumasukeに架空の経歴を持たせて、
苦し紛れに>>81のウソと自作自演の指摘から逃れようとしたが、あえなく自滅。さらに、私が塾規定の違法性を指摘したら、
塾の収益が減ることを恐れた塾長は、得意？の自作自演で、私を否定する架空の味方を作り出し、切り抜けようとする。
しかし、>>229-235が、私を否定するような塾長にとって都合の良いことばかり書いてあることからも、
これらを塾長が書いたことは明らかでしょう。
この世の中で、「違法なものを直しなさい」「みなさん違法だから気をつけましょう」という意見を否定する動機のある人が、
違法だと指摘されている当の人物以外誰がいるというのでしょう？

他人の意見の中身を批判せず、揚げ足取り、人格批判、罵倒しかしてこなかった塾長と会うこと自体がナンセンス。
それより塾生や父母に注意を呼びかけたほうが、よほど見込みあり。

238 名前：O→H→e：2005/08/07 11:32

５行目訂正です
誤　「告発」そのものの有効性と必要性自体を否定する根拠はあなたがたも認めるはずだ。
正　「告発」そのものの有効性と必要性自体はあなたがたも認めるはずだ。

239 名前：匿名さん：2005/08/07 14:37

興味ねぇ…。話し変えよや、正常な皆さん方！

240 名前：O→H→e：2005/08/07 15:14

↑ツマラナイ話で済みませんでした。まああなたには必要ないのでしょう。
しかし、塾規定を信じてしまって損をする塾生がいることは確かなので、
その人のために書いてるんですよ。

ここの住人は私以外にはkumasukeくらいしかいませんが、
kumasukeさんを正常だと思うならどうぞ話し相手になってやってください。

241 名前：匿名さん：2005/08/08 03:54

「241」は俺の友人なんだけど、ぶっちゃけ塾長に振られた腹いせで頭がイカレちゃったんだ！
頭は悪くない奴なんだけど・・・
注意はしているけれど、暴走して困っているんだ。
もう、手に負えなくてね・・・。
今後も分裂病患者みたいな理解不能な書き込みをしちゃうと思うけど、
付き合ってもらってもいいし、軽く流してくれてもいいし、本人はそれで気分が落ち着く
みたいな所もあるので許してあげて下さい！

242 名前：匿名さん：2005/08/08 04:49

ということで､皆さん長々とご苦労様でした。やっと病人を退場させることができました。まあ､世の中いろいろ居るね。どなたかもおっしゃってましたが普通のｽﾚに戻しましょ。

243 名前：匿名さん：2005/08/08 05:13

SEG双葉塾のHPってある？

244 名前：匿名さん：2005/08/08 05:19

双葉塾高崎校のＨＰは無いみたいです・・・。

245 名前：O→H→e：2005/08/08 13:29

>>ただの口だけ野郎
>>無神経なｹﾝｶ売ってるね
>>頭がイカレちゃったんだ
>>理解不能な書き込み
ここの住人に返す言葉だ。

246 名前：匿名さん：2005/08/08 13:40

はいはい､それで気が済んだでしょう。もう出て来ないでね。では常識人だけが集うスレに変えましょうね。

247 名前：kumasuke：2005/08/08 14:17

私は塾長（様）ではありません。
公明正大不羈独立

248 名前：O→H→e ◆CjNs1Uz2：2005/08/08 16:20

＞246
246は私が書いたものではではありません。
他人のHNを使うなど、最低ですよ。
どうせやるなら、私の引用の仕方のクセも真似ようね。

249 名前：O→H→e ◆CjNs1Uz2：2005/08/09 10:34

ちなみに、トリップ機能によって、今後「騙り」をできぬようにしました。
O→H→e ◆CjNs1Uz2
という名前は、私しか使えないことになります。
以下で、塾長（今までkumasukeなどの私を批判する書き込みをしている）は、
>>248を「自分が書いたものも分からなくなったO→H→e は病気」と言ったり、
O→H→eという名前を使い続けて撹乱しようとするでしょうが、やっても無駄です。
私は、塾規定の違法性を今までどおり訴え続けるだけですので。
ただ、もし塾長が汚い手を使い続ければ削除願いを出して対応します。

250 名前：O→H→e ◆CjNs1Uz2：2005/08/09 15:04

>>241
そんな明らかなウソがよくも思いつけたものだ。
>>245の騙りといい、それに対応したように見せかけた>>246の自作自演といい、
もう手段を選ばなくなってきましたね。
ここでkumasuke＝塾長だとか、途中退塾で返金しない塾規定が違法だとか言われることが、
そんなに困るのですか？

>>247
kumasuke（＝塾長さん)、今回もどうせウソなんでしょ？
「本当だ」なんていったって、もう誰も信じませんよ。

251 名前：匿名さん：2005/08/09 15:08

夏期講習前に塾を辞めましたが、こちらから返金の依頼をしたら大丈夫でしたが・・・
何で大騒ぎになっているのしょう？返金を断られた人がいるのですか？？251さん、
ちゃんと問い合わせしました？確認した方がいいですよ！

252 名前：匿名さん：2005/08/10 07:31

これにて一件落着。

253 名前：匿名さん：2005/08/10 14:27

これでﾉｰﾏﾙなｽﾚに戻りますね。はははー

254 名前：ｸﾏｽｹ：2005/08/10 14:40

ﾉｰﾏﾙなｽﾚに戻ったところて質問です。高高生で学校の授業･補習だけで東大､京大等の難関大は合格可能ですか？